Kote Marjanishvili nomidagi teatr, kiyinish xonalariga boradigan zal. Vaqtangovliklar bu safar teatr festivaliga olib kelishgan spektakl boshlanishiga atigi o'n daqiqacha vaqt qoldi. Bu safar Vaxtangov jamoasi zamonaviy fransuz dramaturgi Jerald Sibleyras asari asosida yaratilgan “Teraklarda shamol shitirlaydi” tragikomediyasi bilan keldi. Unga faqat uchta aktyor jalb qilingan - Vladimir Simonov, Maksim Suxanov va Vladimir Vdovichenkov.
Bir kun oldin men bu iqtidorli trioni sahnada ko'rganman. Tomoshabin kuldi, yig‘ladi, yana kuldi... Ikki yarim soat davom etdi. Hozir men bu yigitlarni ish jarayonida kuzatyapman. Maksim Suxanov qisqa vaqt ichida zalda paydo bo'ladi, tashkilotchilardan biri bilan gaplashgach, kiyinish xonasiga kiradi. Men Vladimir Simonov qiyofasida allaqachon oqsoqlangan odamni ko'raman. Sochlari taralgan va taralgan Vladimir Vdovichenkov bu erda eng uzoq vaqt qoladi.
© Sputnik / Denis Aslanov
Vladimir Vdovichenkov - fransuz dramaturgi Jerald Sibleyrasning "Teraklarda shamol shitirlaydi" spektaklidagi Gustav rolida, rejissyor Rimas Tuminas
Odatiy ish jarayoni davom etmoqda. Va keyin eshik oldida tez yordam mashinasi paydo bo'ladi. Bu aniq bo'ladi: nimadir noto'g'ri ketmoqda. Ma’lum bo‘lishicha, aktyor Vladimir Simonov o‘zini yaxshi his qilmayapti. Aynan shu damlarda miyamda bir fikr chaqnadi va Vaqtangov teatrining badiiy rahbari Rimas Tuminas bilan suhbatimni yirtib tashladi. Ha, spektaklning o'zi xavf ostida bo'lishi mumkin bo'lgan intervyuning nima keragi bor! Ayni paytda tashkilotchilar maslahatlashib, sahnaga chiqishga va tomoshabinlarga e'lon qilishga qaror qilishdi. texnik sabablar, ishlashning boshlanishi kechiktiriladi. Ular zalga kirib, sahnaga yaqinlashadilar va o'sha paytda uning ustida ajoyib uchlik paydo bo'ladi. Umuman olganda, shamol aktyorning kasal bo'lishiga qaramay, o'z vaqtida teraklar orasidan o'tib ketdi.
Rimas Vladimorovich Tuminas ushbu zalda spektakl boshlanganidan bir necha daqiqa o'tgach paydo bo'ladi.
"Men siz va men nafaqaga chiqishimiz mumkin bo'lgan joy topdim", dedi menga dunyodagi eng yaxshi teatr rejissyorlaridan biri.
Biz uzoq vaqt yuramiz, teatrning boshqa qanotiga o'tamiz va nihoyat o'zimizni nisbatan tinch va hech kim yo'q bo'lgan kichik zalda topamiz.
"Men bu joyni mos deb o'yladim", dedi tabassum bilan Rimas Vladimirovich.
Bayramga boradigan yo'l eng muhimi
— Ushbu spektakl qahramonlari qariyalar uyidan qochishga intiladi. Teraklar o'sadigan joyga o'ting. Qochish qarilik, yolg'izlik va kasallikni engish demakdir. Lekin ular buni qila olmaydilar. Boshqa tomondan, agar ular orzulariga erishsalar, bu ularni o'ldirmaydimi? Axir, orzuga erishish ba'zan yo'lboshchini, yagona dvigatelni yo'qotishni anglatadi. Najot qayerda?
- Bunday bolgar masal bor. Qishki, qorli tog‘lar, xuddi Gruziyadagidek, qishloq... Yigit chol – arqon to‘qiyotgan qo‘shnisining oldiga kelib: “Bu arqonni nega to‘qyapsiz?” deb so‘raydi. Bunga chol javob beradi: “Yozda qurg‘oqchilik bo‘lib, daryolarning suvi kamayib ketsa, birining tubida shu suvni o‘ziga singdiruvchi jonzot yashaydi.Shuning uchun men bu jonzotni tutish uchun arqon to‘qiyman. ” - Xo'sh, agar siz uni ushlasangiz nima bo'ladi, keyin? “Xo'sh, uni qo'lga olib, hokimiyatga, hokimga olib borishim bilanoq, men uni olib kelaman va aytaman, men barcha muammolarimizning aybdorini, zararkunandani tutdim, ular meni mukofotlaydilar. Bir o‘g‘liga kvartira, boshqasiga mashina so‘rang”. "Xo'sh, yaxshi, lekin agar uni ushlay olmasangiz, nima qilasiz?" - deydi yigit. "Unda arqon qoladi", deb javob beradi chol. Bu shunday abadiy mavzu- odamlarning xohish-istaklari, orzulari. Faqat keksa odamlar orzu qilish huquqiga ega, yoshlar esa rejalashtirishadi. Orzularingizga erishing, o'limni yenging, uni itarib yuboring... O'zingizni, hayotni nazorat qilayotganingizni his eting. Va hamma narsaga qodir ekanligingizni his qiling. Yoki boshqa va'da qilingan erni toping. Aytaylik, odamga bayram kerak, lekin bayram uzoqda. U haqiqiy bo'lishi mumkin. Va biz bayramga yo'l oldik.
© Sputnik / Denis Aslanov
— Unga boradigan yo'l muhimmi yoki bayramning o'zimi?
— Albatta, u erga borishdan maqsad muhim. Ammo, menimcha, biz bayramni o'ylab topdik va u yo'q ...
- Va ular buni o'ylab topdilar, chunki ular usiz yashay olmadilar?
- Balki biz bu bayramga yetib borgunimizcha, o'sha paytgacha u allaqachon tugaydi? Yoki u bizdan uzoqroqqa ketdimi...? Yoki, ehtimol, biz noto'g'ri ta'tilga tushib, qiziqarli hech narsa topolmayapmiz. Ya'ni, bizda faqat keksa odamning arqoniga o'xshash bayramga yo'l bor ... Bu yo'l eng muhimi. Bizga bayramga boradigan yo'l bo'ylab yurish Xudo tomonidan berilgan. Balki u yerda bizni o‘lim kutayotgandir, lekin g‘alaba, yengish, qandaydir cho‘qqilarni zabt etish orqali o‘lim. O'lim bo'lsin, lekin u go'zal bo'ladi. Insoniyatning azaliy orzusi bu bayramda qatnashishdir. Biz hayot bayrami sari bu yo'lda borayotganimizni sezmaymiz. Har bir inson bu bayramga intiladi.
Mening ota-onam va ularning ota-onalari, biz xohlaganimizdek yashay olmadik, lekin farzandlarimiz bizdan yaxshiroq yashaydi, deb o'ylashdi. O‘ylaymanki, men muvaffaqiyatsizlikka uchradim, lekin farzandlarim, ehtimol, yaxshiroq yashaydilar, shuning uchun biz avloddan-avlodga shirin so'z erkinlik, shirin so'z baxtni o'tkazamiz.
© Sputnik / Denis Aslanov
Rejissyor Rimas Tuminas fransuz dramaturgi Jerald Sibleyras pyesasi asosida tayyorlangan “Teraklarda shamol shitirlaydi” spektaklida Maksim Suxanov Fernand va Vladimir Vdovichenkov Gustav rolida
— Tbilisidagi chiqishlaringiz mutlaq sotuvlar, his-tuyg'ular va tajribalar to'lqini. Va buni rus madaniyatiga so'zsiz ishtiyoq deb hisoblash mumkin. Menimcha, Gruziya shunday madaniy jihatdan hozir mafkuraviy chorrahada. U o'ziga yaqinroq narsani tushunishga harakat qilmoqda - g'arbiy madaniyat, o'zining yo'qolib bo'lmaydigan optimizmi, baxtli yakuni yoki ruscha, ruhni izlash, g'amginlik, depressiya bilan ...
— G‘arbda ular biz tirik ekanmiz, hayotning o‘zida bayram oldi kayfiyatini yaratishga qodir. Lekin biz qodir emasmiz, bizda boshqa qatlam bor. Biz chidadik. Bizda kamtarlik ko‘proq... Bu ham din bilan bog‘liq. Chexov aytganidek, biz ham biz uchun qanchalik qiyin, mashaqqatli va og'riqli bo'lganligimiz bilan eslaymiz. Ammo u erda, osmonda, biz olmosdagi osmonni ko'ramiz. Bu bu erda va hozir yaratishni istamaslik, lekin hamma narsani inkor etish. Pessimist bo'lish va mukofot bo'lishiga ishonish uchun hayot dini bor.
- Yengish dini.
“Biz azobni muqarrar deb qabul qilamiz, lekin undan qanday voz kechish va hayotimizning har bir kunini kichik bayramga aylantirish haqida hech qachon o‘ylamaymiz. Biz buni qila olmaymiz. Va bu uch qahramon sayohatga tayyorgarlik ko'rayotganda, bu hududni tark etishni xohlaydi, ular hayot bayramiga tayyorgarlikda qatnashayotganlarini sezmaydilar. Ular bu kampaniya uchun bayram tayyorlab qo'yishgan. Fikr yaratadi. Ularning ishtiyoqi ularni yaratadi va ular allaqachon boshqacha bo'lib qolgan. Va ular bu boshpanani tark etmasalar ham, ular boshqacha bo'ladi. Ular o'zlarini kamtar qilmaydilar, balki ertaga Xudoning sovg'asi sifatida qabul qilishadi. Bu spektakl uchun yaxshi nom bo'lardi - "Ertaga bir kun, ertaga esa bayram".
© surat: Sputnik / Vladimir Fedorenko
Fransuz dramaturgi Jerald Sibleras pyesasi asosida yaratilgan “Teraklarda shamol shitirlaydi” spektaklida Fernan rolida Maksim Suxanov, Rene rolida Vladimir Simonov, Gustav rolida Vladimir Vdovichenkov (chapdan o‘ngga)
"Ilgari men rejalashtirardim, lekin hozir meni rejalashtirmoqda"
— Nima uchun aynan shu spektakl bizga keldi?
— Birinchidan, boshqa spektakllar juda qimmat va katta formatli. Dunyo bo'ylab teatr festivallari omon qolish uchun kurashmoqda. Endi dunyo boshqa festivallar bilan band - urush festivallari, siyosatchilar, ular bizning o'rnimizni egalladi. Ular rejalashtiradilar, lekin orzu qilmaydilar. Ikkinchidan, biz Litvada ushbu spektakl bilan bo'lgan edik va u erdagi tomoshabinlar javob berishdi. Ehtimol, bu kichik xalqlarning mulki - orzu bizdan olib qo'yilganda, biz uni qaytarib beramiz. Bu Gruziyada ham aks sado beradi deb o'yladim. Uchinchidan, men bu aktyorlar bilan juda faxrlanaman. Bu ijro bizning tashrif qog‘ozimiz, faxrimizdir aktyorlik. Aktyorlar o'zgarmaydilar, aks ettiradilar, masofa bilan o'ynashni, o'zlariga tashqaridan qarashni biladilar. Qahramon bo'ling va keyin uzoqlashing. Ular o‘z vaqtidangovlik ekanliklari bilan faxrlanishganidan xursandman. Vdovichenkov aytganidek, undan oldin qaysi teatrda ishlaysiz, deb so'rashganda, u juda qo'rqinchli javob berdi - ha, ha, boshqacha... Ayniqsa, yoshlar kastingga kelib, Vaxtangovskiydanman, deyishsa, darhol stavkalarini ko‘tarib, hamkasblaridan yuqori gonorar taklif qilishadi. Bundan xursandman, chunki aktyorlar kelib, buni quvonch, voqea sifatida aytishadi.
— Bugun Vaxtangov teatriga aktyorlarning munosabati, chunki bu sizning xizmatingiz. Siz kamtarin odamsiz va aytmaysiz - ha, bu mening xizmatlarim. Siz uchun bunday kattakonni boshqarish qanchalik oson edi, chunki Vaxtangov teatri Vilnyusdagi Mali teatri emas.
— Vaqt va ish hajmi jihatidan qiyin edi. Lekin men o‘zimni o‘ylantirdim, missioner sifatida bu tilni, mavjudlik usulini, u faqat Litva teatrida ishlaydimi yoki universalmi, tushunishni xohlardim. Va ayniqsa rus mentaliteti buni eshitish va tushunishga qodirmi? Ha, ular uchun qiyin bo'ldi, lekin men bu fikrga berilib, ularning ruhlarini egallab oldim.
- Va ular quvonch bilan taslim bo'lishdi?
"Ular taslim bo'lishga tayyor edilar." Ular o'zlarini eng yaxshi, yaxshi, baxtli deb aldadilar. Ammo ular tuynukda ekanliklarini tushunishdi. Yuriy Lyubimov aytganidek, siz ahmoqsiz, Rimas bilan men hamma narsani muhokama qilamiz, agar yomon o'ynasangiz, Rimas ketadi va yana do'zaxda bo'lasiz. Bu uning gapi (kuladi – muallif eslatmasi). Ular ichkarida bunga tayyor edilar. Savol kimga berish kerak edi. Umuman olganda, Moskvada ular buni tushunishadi - agar siz Moskvaga borsangiz, demak, siz o'rindiq uchun, poytaxtdagi joy uchun, ro'yxatdan o'tish uchun kurashishingiz kerak. Rolni nuroniyga, aytaylik, Vasiliy Lanovoyga berishimiz kerak, hamma menga maslahat bergan. Tovstonogov ham shunday qildi. Bu sovet teatr rejissyorlari maktabi edi. Do'stlarim, hamkasblarim, Moskva teatrlarining direktorlari menga maslahat berishdi. Va men o'yladim, mayli, men ularga keyinroq boraman va endi u erda nima bo'layotganini ko'raman va keyin bu teatrni tushunaman. Qolaversa, masofani saqladim. Agar u ishlamasa, men ketaman, tinchlik bor, deb o'yladim. Hamma joyda teatrlar bor. Ular teatr olamining makkasi, deb o‘ylashda biroz adashadi. Ular o'zlariga kinoya bilan qarashni bilishmaydi. Ha, biz bor, lekin sizdan ham yaxshiroqlari bor. Insonni topish, uni yaqinlashtirish va tushunish kerak bo'lgan bu usul ularni hayratda qoldirdi. Va endi bu qiyinlashdi.
- Nega?
“Biror narsa qilindi va teatr muvaffaqiyatga erishdi. Bizga g'oyalar va motivatsiya kerak. Bizga yana yutuq kerak. Siz doimo o'zingizni oziqlantirishingiz, o'z ichingizda inqiloblar qilishingiz kerak, yaxshi adabiyot bilan. Ammo yosh va charchoq o'z ta'sirini o'tkazmoqda. Bir oz dam olish kerak. Va men tobora ko'proq, tobora ko'proq, endi Bolshoy teatri, hozir Nemirovich-Danchenko, hozir gastrollarda, hozir esa spektakllarda ...
- To'xtashga vaqtingiz yo'qmi?
- Dam oling. Men juda ko'p narsani sog'indim, o'qimoqchi bo'lgan narsam. Men faqat kechasi o'qiyman, keyin uxlay olmayman. Uyqusizlik. Siz charchadingiz, kuch olishga, to'xtashga, qayta o'ylashga joy yo'q. Men vaqt ajratmoqchiman. Va men haydadim, chunki ular meni rejalashtirishmoqda. Ilgari men rejalashtirardim, lekin hozir rejalashtirilmoqda.
— Aktyorlar, taym-autingizga rozi bo'lishadimi?
— Mayli, olishadi (kuladi — muallif eslatmasi). Bugun ular hamma o'ynashni xohlaydi, hamma! Ilgari men ularda o'zimga nisbatan qandaydir ichki g'azabni his qilardim, muvaffaqiyatsiz aktyorlik hayoti. Ammo endi ular qo'shiq aytishni, yaratishni, rol talab qilishni emas, balki bo'lishni xohlashadi, qanoat keldi.
- Teatrda sevimlilaringiz bormi?
- Men hammaga iste'dodli aktyorlar Men sevaman.
"Bu sizda hech qanday iste'dod yo'qligini anglatadi." Men sizni provokatsiya qilyapman.
- Va siz to'g'ri ish qilyapsiz. Lekin ishonamanki, bu aktyorlar o'zlarini past baholaydilar, faqat ularga g'amxo'rlik qiladilar, ular bilan ishlaydilar va ular shunday bo'lib qoladilar!
Motivatsiya uchun vaqt tugadi
- Ular siz haqingizda hech kimni ishdan bo'shatmaysiz, deyishadi.
- Men hech kimni ishdan bo'shatganim yo'q va niyatim ham yo'q. Albatta, pensiya yoshidagi aktyorlar ko‘p, ular spektakllarda faol ishtirok etmaydilar, lekin ijtimoiy himoya yo‘qligi sababli uni ishdan bo‘shatish qashshoqlikka mahkum etish demakdir. Davlat insonga nima bermasa, men unga teatrning davlat byudjeti orqali qo‘shimcha to‘layman. Va men hech bo'lmaganda shu tarzda ularning hayotini va qandaydir ijodiy ambitsiyalarini qo'llab-quvvatlayotganimni tushunaman. Shu ma'noda ular o'zlarini hisobdan chiqarilmagan va hali ham kerak deb hisoblaydilar. Lekin hammasini quchoqlay olmayman. Iqtidorli insonlar, ayniqsa, yoshlar ko‘p. Va bu meni qo'rqitadi.
- Nega qo'rqinchli?
— Chunki men hamma bilan jiddiy va yaxshi ishlashni xohlayman, lekin bu mumkin emas. Sizningcha, bu yaxshi va qiziqarli bo'ladi, lekin siz materialni olmaysiz. Agar vaqtingiz bo'lmasa, meni quchoqlamaysiz, bu davraga tortilmaysiz ... Va ko'proq va tez-tez fikrlarim keladi - men uyga qaytishim kerak.
- Ildizlar tortiladi...
- Ha, ha... Kelayapti ma'lum yosh, va kimdir sizni chaqiradi, sizni tortadi. Inson shunday ishlaydi, ayniqsa, teatr hayoti. Siz o'z vaqtida ketishingiz kerak. Men Moskvada o‘lmayman, la’nat!(kuladi) Na Novodevichy qabristoni o'rindiqlar yo'q. U yerda hamma narsa band va bu yerda navbat bor. Va men da'vo qilmayman. Agar siz Moskvada o'lsangiz, ular sizni tashishlari kerak va bu qimmat.
© Sputnik / Levan Avlabreli
- Moskva sizning uyingizga aylandimi?
- Xo'sh, bu hali ham bo'lsa kerak talabalik yillari. Men u erda yashadim, o'qidim, sevib qoldim. Ha, u sizga yaqin bo'ladi, chunki u sizning hayotingizning bir qismiga aylanadi.
— Intervyularingizdan birida hayotingizda turg‘unlik davri bo‘lganini, har qanday ish bilan shug‘ullanish istagini yo‘qotganingizni tan olasiz. Bu kelishdan oldin edi Vaxtangov teatri?
- Ha, o'sha davr edi. Vilnyusdagi teatrimizni ta'mirlash va qurish uchun o'n to'rt yil kerak bo'ldi. Bino ta'mirlanadigan vaqtni orzu qilardim. Lekin qanday qilib qurilgan bo'lsa, men hech narsa u yoqda tursin, unga hech narsa qo'yishni xohlamayman. Men o'zimni Fomenko bilan taqqoslamayman, lekin u o'z teatriga bunday kira olmadi va Vasilev ham buni qila olmadi. Nima ekanligini aniqlash qiyin. Siz uyni orzu qilgansiz, uni qurgansiz, lekin siz kulbada yashayapsiz ...
- Demak, orzu allaqachon amalga oshdi.
— Oldinga borish uchun bizga yangi motivatsiya kerak. U qayerda…? Motivatsiya topish uchun vaqt kerak...
Yoniq Yangi sahna Akademik teatr Vaxtangov nomidagi premyerasi - "Richard Uchinchi". Asarni gruzin rejissyori, Tbilisi rus drama teatri rahbari Avtandil Varsimashvili sahnalashtirgan.
Vaxtangovitlar bir necha yil ketma-ket Gruziyaga gastrol qilishdi, ishtirok etishdi teatr festivallari, va keyin bu hamkorlik g'oyasi paydo bo'ldi. Varsimashvili spektakl uchun gruziyalik jamoani taklif qildi: rassom Miron Shvelidze, bastakor Eliso Orjonikidze, kostyum dizayneri Teo Kuxianiadze, Vaxtangov uslubi ta'sirisiz, lekin Vaxtangov teatri rassomlari bilan original spektakl yaratish uchun. Rassomlar hamisha rejissyorga ergashib, uning topshirig‘ini bajarib, g‘oyalarini amalga oshiradilar.
Richard III roliga yosh rassom Maksim Sevrinskiy tanlandi. Bugungi kunda Maksim teatrda bosh rollarni o'ynaydi va uning yuksalishi spektakldagi Romeo rolidan boshlandi. badiiy rahbar Vaxtangov teatri Rimas Tuminas "Minetti". Aytgancha, uch yil oldin aynan shu spektakl bilan “Yangi sahna” ochilgan edi. Rimas Tuminas VM ga Maksim qanday qilib tom ma'noda "e'tiborni majburlagani" haqida gapirib berdi:
Sevrinskiyning o'zi Romeo rolini o'ylab topdi (bu spektaklda yo'q edi) va uni menga ko'rsata boshladi. Ortimdan bordi, nimadir o‘qidi... Natijada asarda bir necha sahna ko‘rinishlari paydo bo‘ldi va u spektaklning teng huquqli qahramoniga aylandi.
Richardda Romeodan asar ham yo‘q. Bo'lishi mumkin bo'lsa-da. Uchinchi Richard ayollarni aqldan ozdirishni bilar edi: qirol va xonim Annaning sevgi hikoyasi (aktrisalar Kseniya Kubasova, Polina Chernishova) buyuk va dahshatli hikoyalar sevgi, qaysi filmlar va musiqiy asarlar yozilgan.
Varsimashvili "Richard Uchinchi" ni Shekspirning so'zlariga ko'ra sahnalashtirdi, lekin gruzin ta'mi bilan. Richard III intonatsiyasida gruzincha urg'u aniq emas, bu qo'pol va juda ravshan bo'lar edi, lekin Stalinni tan olmaslik mumkin emas. Aytgancha, ko'pchilik Iosif Stalinni "Uchinchi Richard" deb chaqirishda davom etmoqda. Misol uchun, yaqinda, 2017 yilgi Teatr Biennalesi doirasidagi mahorat darsida Aleksandrinskiy teatrida yosh Stalin haqidagi spektaklni sahnalashtirgan rejissyor Valeriy Fokin uni ushbu tarixiy shaxs bilan taqqosladi.
Vaxtangov teatri spektaklida Richard Uchinchi - qotil, yolg'onchi, sahnaga birinchi chiqishidanoq ikki yuzli Yanus. U jismonan ham qo'rqinchli (rejissyor o'zining jismoniy kamchiliklari va deformatsiyalarini biroz bo'rttirib yuborgan, garchi Richard III ning jarohatlari darajasi haqida bir nechta versiyalar mavjud) va ruhiy jihatdan ham, tanada ham. Qolaversa, Richard Uchinchi ham odamga o'xshamaydi. U tabiatning xatosi, York gertsoginyasining (Olga Tumaikina, Marina Esipenko) qorniga tushgan yirtqich hayvondir. Meri Shellining tungi fantaziyasi - Frankenshteyn kabi.
Darhaqiqat, Varsimashvili sahnalashtirgan Richard Uchinchi odam emas, balki do'zax shaytonidir, zulmat shahzodasi. U ruhini shaytonga sotdi - tomoshabin spektaklning birinchi soniyasidanoq tushunadi. Uning taxtni zabt etishdagi qorong'u, qonli, la'nati yo'li yovuzlik shohligi bilan til biriktirgan barcha zolimlar - Gitler, Stalin va boshqalar bilan bo'lgani kabi, butunlay parchalanish, qulash bilan yakunlanadi. Richard Uchinchisida soyalar paydo bo'ladi, zolim hukmdorlarning arvohlari. O‘ylab ko‘rsangiz, Richard III ning xatti-harakatlarini kuzatib, zolimlarning har biri, jumladan, Napoleon, Gitler, Stalin ham jismoniy nuqson yoki nomukammallikdan aziyat chekkan – bo‘yi past, kallasi katta... Yoki ularning vahshiyliklari sifatida jismoniy yirtqich hayvonga aylangan. rivojlandi. “Uchinchi Richard” xuddi “Dorian Grey surati”ga o‘xshaydi, unda barcha jinoyat izlari, yaxshilik chegarasidan o‘tgan odamning qora fikrlari bor.
"Richard Uchinchi" - bosh qahramonga va har qanday zulmga nisbatan shafqatsiz spektakl. Finalda biz janglarda g'alaba qozongan va hukmdor sifatida erishgan g'ayrioddiy odam Richard III ga achinamiz. Va bu spektaklda siz unga achinmaysiz. Qanday qilib Frankenshteynga achinish mumkin - u erkak emas?
Vaxtangov teatrining badiiy rahbari Rimas Tuminas siyosiy parallellik va xulosalarni o'z ichiga olishi mumkin bo'lgan spektakllarga juda ehtiyot bo'ladi. Uning o'zi xorijlik - Litva fuqarosi bo'lib, tahlil qilish va baholashni o'z zimmasiga olmaydi. siyosiy hayot Rossiyada bunga haqqi yo'q deb hisoblagan. Shuning uchun u Yuriy Butusovni Bulgakov pyesasi asosida "Yugurish" ni sahnalashtirishga taklif qildi. Shuning uchun, Stalinga aniq ishora bilan "Richard Uchinchi" Avtandil Varsimashvili tomonidan Vaxtangov sahnasida sahnalashtirilgan. Richard IIIni Stalin deb atash mumkinmi? Agar “barcha zamonlar va xalqlar yetakchisi” hayotini ko‘plab tarixchilar, olimlar, tadqiqotchilar shunday qilishsa, nega bunday qilmasin?
Gruziya Stalinga nisbatan juda noaniq munosabatda. Stalin davrida Gruziya madaniyati, adabiyoti va teatri arboblariga qarshi qatag'onlar dahshatli edi va Gruziya buni eslaydi. Va bizga eslatadi.
Spektakl g'aroyib manzaraga ega - u qaysi do'zaxdan paydo bo'lgan va u finalda tugaydigan jahannam qayta ishlangan. Bosh qahramon. To‘g‘ri, bu jahannam podshoh kelguniga qadar ham mavjud edi... Mamlakatning avvalgi hukmdorlari o‘z saltanatlarida do‘zax hukmron bo‘lishi uchun hamma narsani qilishgan. Buni ijroda ko'rish mumkin. Va jannat ham bor - jannat, bilan to'linoy, qurbonlar tushadigan yulduzlar. Ammo irodasiz, qo'rqoqlar emas, balki jallodlar bilan jang qilgan qurbonlar. Shekspirning “Richard uchinchi” tragediyasi ham aynan mana shu haqda, Vaxtangov teatri sahnasida qo‘yilgan “Uchinchi Richard” spektakli ham shu haqida.
Shekspir ijodining yetakchi tadqiqotchilari, xususan, buyuk rassom Kachalovning nabirasi professor Aleksey Bartoshevich ishtirok etgan birgina namoyish bo‘ldi. Bartoshevich Varsimashvilining ijodini yuqori baholab, uni "juda qiziqarli va juda dolzarb" deb atadi.
Anjelika Zaozerskaya
Latviya poytaxtida Dailes teatri sahnasida Vaxtangov nomidagi teatrning badiiy rahbari Rimas Tuminasning Grigoriy Kanovichning “Kichkina echki” romani asosidagi “Bizga tabassum qil, Rabbiy” spektakli namoyish etildi.Vaxtangov teatri yulduzlari rigalik tomoshabinlarni qutlaydi
20 aprel kuni Rigada Vaxtangov teatrining “Tabassum qil, Rabbiy, biz uchun” spektakli namoyish etildi.Vaxtangov teatri badiiy rahbari Rimas Tuminasning Grigoriy Kanovichning “Kichik” romani asosidagi “Biz uchun tabassum, Rabbiy” spektakli. Bir tiyinga echki” filmi Vlatviya poytaxtida Dailes teatri sahnasida namoyish etildi. Odamlarga mehr va rahm-shafqat bilan singib ketgan bu asar bir fikrni taklif qiladi: biz, bu sayyora aholisi, bir-birimiz bilan hisob-kitob qilishimiz kifoya.
Garchi Latviya hukumati bugun yana bir bor aynan shunday qilgan bo'lsa-da, Rossiyaga 185 milliard evro miqdoridagi "sovet ishg'oli" uchun hisob-kitob qilish niyatini e'lon qildi. Va agar siz buni tasavvur qilsangiz fashistik Germaniya g'alaba qozondingizmi? Va "sovet istilosi" nima? Misol uchun, xuddi shu Rimas Tuminasning Moskva GITISida o'qitish, uning rus tili drama maktabi Rus teatri bilan eng yaqin aloqalar ham “bosqinchilik”mi?..
Sergey Makovetskiyning qahramoni Efrayim vatandoshlari uchun qabr toshlarini yasaydi. Uning rafiqasi Liya (Yuliya Rutberg) uni "u toshlarni sevadi va oilasidan ko'ra ko'proq ishlaydi" deb qoralaganida, u shunday javob beradi:
“Dunyoda hamma sevilishi kerak. Sen, bor, va tosh. Uni yolg'iz kim sevadi? Kim, agar biz soqov bo'lsak... odamlar?
Boltiqbo'yi davlatlari aholisi ko'pincha o'zlarining tashqi sovuqligi va tabassumsiz tabiatini tosh, tosh yoki muz bilan solishtirishadi. Ammo bu faqat tashqi ko'rinish, - dedi Ilitaniyaliklar Donatas Banionis va Yuozas Budraitis va latviyalik Ivars Kalnins intervyuda.
Boltiqbo'yi xalqlari, xuddi "Bizga tabassum qil, Rabbiy" spektaklidagi yahudiylar kabi, ruslar kabi, hamma narsani o'z qalblariga yaqin qabul qiladilar, tashvishlanadilar, sog'inadilar va yaxshi kelajakni orzu qiladilar. Kim baxtli va boy yashashni xohlamaydi? Savol ritorikdir.
Viktor Suxorukovning qahramoni Avner Rosenthal, unga baxtsizlik (olov) yuz berishidan oldin, boy egasi bo'lgan, ammo tilanchi bo'lgan.
“Oshqozoningizni pul bilan to'ldirishingiz mumkin, lekin ruhingiz hali ham och qoladi. Ruh och qolmasligi uchun Avner barcha xotiralarni so'raydi. Ular eslashsin! Unga Avner Rosenthal qirq yil oldin qanday yashaganini aytib berishsin, - Kanovichning asl matni Tuminasning ishlab chiqarishida yangraydi.
"Xudo unutishni bermadi" - lekin urush, yong'inlar, janglar, qabrlarni hisobga olmagan holda mamlakatning o'tmishi xotirasini evroga tarjima qilish kichik va adolatsizdir.
Sergey Makovetskiy Nariga sahnasida sevrean talaffuzda: "Vaqt - gulxan, voqealar - cho'tka, odam esa so'yish uchun qo'y", dedi.
O'tgan yili bu spektakl Amerika va Kanadada yaxshi qabul qilindi. Undan keyin esa Tallinda bo'lib o'tadi. Menimcha, bunday teatr eng qattiq yuraklardan shafqatsizlik, beadablik, ochko'zlik va noshukurlikni haydab chiqarishga qodir. Bu faqat bir oqshom uchun bo'lsa ham, lekin bu juda ko'p.
Rimas Tuminas: "Mening taktikam yumshoq kuch"
Rimas Tuminas ichkariga kirdi teatr hayoti Moskva tezda. Ko'p yillar davomida Litva Milliy drama teatrida bosh rejissyor bo'lib ishlagan, so'ngra Maliy teatrini tashkil etgan va unga rahbarlik qilgan. Drama teatri Vilnyus, 2007 yilda u taklifni qabul qildi Federal agentlik madaniyat va kinematografiya sohasida Evgeniy Vaxtangov nomidagi Davlat akademik teatrining badiiy rahbari. 20 yanvar kuni Rimas Tuminas 63 yoshga to'ladi.
Vaqtangov teatri shon-shuhratini qayta tiklashga muvaffaq bo'lgan dunyodagi eng yaxshi teatr rejissyorlaridan biri VM ga bergan intervyusida (darvoqe, fevral oyida jahon gastroli doirasida Rimas Tuminasning "Yevgeniy Onegin" spektakli namoyish etiladi. Londonga), vaqt haqida, jahon tarixi kontekstidagi rus hayoti haqida fikrlari bilan o'rtoqlashadi ... Va shuningdek, nima uchun endi uning qalbida qayg'u paydo bo'lganini birinchi marta tushuntiradi.
Rimas Vladimirovich, biz siz bilan Rojdestvo arafasida gaplashmoqdamiz, bu paytda sehrli erni boshqaradi. Pushkinning "Yevgeniy Onegin" romani spektaklida siz Tatyana sevgi folbinligi bilan shug'ullanishga qaror qilganida o'zini qanday elementda topganini ko'rsatdingiz. Rossiya xalqining kelajakka qarashga bo'lgan cheksiz istagi haqida qanday fikrdasiz? Ular, shuningdek, biz juda xurofiymiz va shaytonga moyilmiz, deyishadi.
Qizlarning folbinligida men go'zallikni, sirni, she'riyatni, kelajak asabini izlashni ko'raman. Va bu erda Yangi yil folbinligi, telekanallarda ko'rsatiladigan - shunday masxarabozlik, aktyorlik, jinnilar! Kanallar o'n yil oldin nishonlanadi yangi yil bayramlari, va agar eskilarini takrorlay olsangiz, yangi spektakllarni sahnalashtirishga nima uchun pul sarflashingiz kerak - ular baribir bir xil! Go'yo butun dunyo o'yin-kulgida yashayotganga o'xshaydi. Va to'satdan, bu stend fonida, Frantsiyadagi teraktlar kabi dahshatli fojialar sodir bo'ladi. Men aytmoqchiman: "Keling, kamtarroq bo'laylik, tinchroq bo'laylik". Shuning uchun Rojdestvo va Epiphany mavjud, shunda biz sukunatda osmonni, yulduzlarni va hayvonlarning ovozini eshitishimiz mumkin ... Osmonni, yulduzlarni, tunni yopishning hojati yo'q ... Biz vaqtni behuda o'tkazyapmiz. , va u juda ko'p emas. Men esa juda batafsil, nozik va, albatta, muloyim, sokin, teran, hodisalar, ma’nolar, hodisalar... bilan spektakl yaratmoqchiman.
O'tgan yilning sentyabr oyida Vaxtangov teatrida bo'lib o'tgan truppa yig'ilishida siz keyingi spektaklingiz nima haqida bo'lishini hali bilmasligingizni, kuch to'plash va g'azabdan qutulish kerakligini aytdingiz. Albatta teatr dunyosi Rossiya sizning mahsulotlaringizni kutmoqda.
Ochig'ini aytsam, meni nimadir tushkunlikka soldi - sog'ligim ham, teatrda qolishimning takroriy tsikli ham. Men Yetti yildan beri Vaxtangov teatriga rahbarlik qilaman va har yetti yilda teatrda nimalar bo'layotgani haqida tushuncha bor. Buning uchun biroz to‘xtab, o‘ylash, o‘z ichingga nazar tashlash kerak... Afsuski, hamma narsa muqarrar ravishda – spektakldan ijrogacha, o‘yindan o‘yingacha, go‘zal, obod bo‘lsa ham, mohiyatan odatiy holga aylanadi. Havoda esa men boshqacha yashash tarzini, boshqa suhbatni his qilyapman, lekin qaysi biri ekanligini hali bilmayman.
Tan olaman, o‘zimni Vaxtangov teatrining garovidek his qilaman. U teatr qurdi va qurdi, lekin o'zi uchun qamoqxona qurdi. Men ham garovdaman, chunki men rahbarlik qilayotgan teatr manfaatlariga xizmat qilishim kerak va, albatta, ozod qilishga majburman. yangi premyera("Smile on Us, Lord" so'nggi spektaklimning premyerasi 2014 yil mart oyida bo'lib o'tgan) va men bularning barchasini tushunaman. Ammo men haqiqatan ham eski kunlarni silkitib, aqldan ozishni boshlamoqchiman yoki qamoqxona devorlarini buzadigan aql bovar qilmaydigan narsalarni sahnalashtirmoqchiman.
Bizni qo'rqitmang, iltimos. Siz haqiqatan ham o'zingizni mahbusdek his qiladigan darajada yomonmisiz?
Ertami-kechmi teatr baribir qamoqxonaga aylanadi. To'g'ri, qamoqxonada ham bayramlar bor. Asosiysi, bu bayramlar nafaqat qamoqxona, balki bayramlar hamma uchun, tomoshabinlar uchun.
Vaxtangov sahnasining yulduzi Lyudmila Maksakova menga bergan intervyusida Rimas Tuminas va truppa bir organizmga, bir qon va tanaga aylanganini va endi sizni ajratib bo'lmasligini aytdi. Ammo bu juda jiddiy!
Gap shundaki asosiy muammo biz endi bir-birimizsiz yashay olmaymiz. Bunday vaziyatda siz eng yaxshi ko'rgan narsani o'ldirishingiz kerak, shuning uchun qurbonlik qiling. Ammo kim o'zini qurbon qilishi kerak? O'zimni qurbon qilishim kerakmi yoki boshqalarni qurbon qilishim kerakmi? Bunday vaziyatda tashvish, yolg'izlik, shubha, tashvishdan boshqa hech narsa yo'q. bu daqiqa Men buni truppamga taklif qila olmayman. Ha, aynan mana shu muhit bugun bizni, Vaxtangov teatri xizmatkorlarini o'rab turibdi.
Boris Pasternakning "Doktor Jivago" romanida san'at doimo o'lim haqida gapiradi, degan qimmatli fikr bor va bunda ochiq suhbat yangi hayot tug'iladi. Ehtimol, o'limdan tashqari, men Vaxtangov teatriga boshqa hech narsa taklif qila olmayman, lekin bu taklif umid bilan - agar biz o'lim haqida halol va to'g'ri gapirsak, biz ochamiz Yangi hayot va yangi imon. Bugun teatrga kerak yangi imon yoki dunyoviy tilda aytganda, yangi shior. 19 yanvardan keyin o'z truppasiga yangi shior chiqarishga majbur bo'ldi. Hech qanday holatda men sizni taslim bo'lmaslikka chaqirmayman. Faqat o'lim! Va uni chetga surib qo'ying, uni aldab, o'lmaslikka erishishga harakat qiling - biz yangi yilda shunday qilishga harakat qilamiz.
Men Viktor Suxorukovdan “Bizga tabassum qil, Rabbiy” spektaklidagi o‘z joniga qasd qilgan Rozental rolini o‘ynashga boshqa teatrdan kimni taklif qilgan edingiz, deb so‘raganimda, Rimas Tuminas bizning davrimizga qanday qilib shu qadar to‘g‘ri kirib qolgan, rassom shunday javob berdi: “Tuminas daho”. Rimas Vladimirovich, vaqtni qanday his qilayotganingizni tushuntiring?
Suxorukov juda saxiy, mehribon va boy odam bo'lib, u boshqalarni shunday baholaydi. Va vaqt tuyg'usi doimo ichkarida. Har doim. Ammo bugun men uchun yaqin kelajak vaqtini eshitish qiyin. Bo'lish, davom etish, qolish, kurashish, jur'at etish uchun barcha dalillar tugadi. Shunga o'xshash hal qiluvchi daqiqa. Ishni davom ettirish uchun motivatsiya topishimiz kerak.
Hamma narsa haqiqatan ham pessimistikmi?
O‘quvchi, agar men o‘lim haqida gapira boshlasam, kelajakdagi spektakllar qayg‘uli va ma’yus bo‘ladi, deb o‘ylamasligi kerak. Aksincha, o'lim haqida o'ylaganingizda, Goldoni, Bokkachcho, ritsarlik davri yodga tushadi. Aytgancha, men odamlar ayol uchun yoki ozodlik uchun o'ladigan ritsarlik davrining kelishini yoki aniqrog'i qaytishini ko'raman. Ochiqlik, halollik, oxirigacha borish qat'iyati bilan - endi unutilgan, "g'ijimlangan" tamoyillar. Bizda ikkinchi va uchinchi rejalar, subtekstlar mavjud. Vaqt keladiki, odamlar faqat birinchi reja bo'yicha, uzrsiz, chekinishsiz, so'zlariga mutlaq ishongan holda yashashlari kerak. Biz duelga boramiz - biz adolat izlaymiz.
Rimas Vladimirovich, duel to'g'ridan-to'g'ri, masxarabozsiz, Don Kixotga o'xshamaydi shamol tegirmonlari?
To'g'ridan-to'g'ri jang. Shekspirning fojialarida bo'lgani kabi, dunyo vayron bo'lgan, jinoyatchi va uni uyg'unlashtirish kerak. To‘g‘ri, Shekspir oltinchi pardani yozmagan: barcha dushmanlari o‘ldirilib, yovuzlar jazolansa, odamlar qanday qilib uyg‘un dunyoda yashashi mumkin? Biz kuchsizmiz va afsuski, tarixning vorislari emas, balki uni yaratuvchilarimiz. Biz yozishni davom ettiramiz yangi hikoya, lekin, afsuski, munosib merosxo'r bo'la olmaydi! Biz Shekspir fojiasining uchinchi pardasida yashar ekanmiz, biz yerlarni, merosni, pulni, sevgini, tinchlikni bo'lamiz va bu bo'linishning oxiri yo'qdek tuyuladi... Eslatib o'taman, Shekspir XVI asrda allaqachon beshta parda yozgan. , va oltinchi uchun rejani ilova qildik, lekin 21-asrda biz hali ham uchinchi, mulkiy mojaroning qalin qismida turibmiz.
Keling, siz va rus klassikasi haqida gapiraylik katta muvaffaqiyat rus teatrlarida sahnalashtirilgan. Albatta, sizda versiya bor - muallif tomonidan yo'q qilingan 10-bobda Onegin bilan nima sodir bo'ldi? Bosh qahramon qayerda qoldi, unga nima bo'ldi?
Va butun Rossiya bilan nima sodir bo'ldi. Aleksandr Sergeevich romanni yakunlab, qahramonga haqiqiy qahramon xususiyatlarini bermoqchi edi, lekin bu amalga oshmadi. Griboedov va Chatskiy bilan, Turgenev bilan Bazarov bilan, Lermontov bilan Pechorin bilan bunday bo'lmaganidek... Biz ideal bo'lmasada, hech bo'lmaganda taqlid qilinadigan, kelajak ma'naviyatiga ega qahramonni yarata olmayapmiz. asoslanar edi. Balki Pushkin Oneginni urushga yuborishi kerak edi? 1812 yilda Tatyana turmushga chiqqan general Napoleon ustidan qozonilgan g'alabadan keyin qanday qilib qaytib keldi. Uni insoniy ishi, qilmishi, iymoni uchun sevib turmushga chiqdi. Agar Onegin nafaqat iliq iqlimlarda kezib qaytganida, balki Tatyana uni boshqacha deb tan olib, unga bo'lgan munosabatini o'zgartirgan bo'lishi mumkin edi. Shunday qilib, bir odam mehmonxonalardan g'oyib bo'ldi va birdan paydo bo'ldi - nega? Va Chexov "Vanya amaki" bilan, ular aytganidek, uzoq vaqt davomida qahramonning savolini yopdi.
Taslim bo'lgan paytlarda men o'zim uchun "Vanya amaki" spektaklidagi Sonyaning monologini tez-tez aytaman: "Biz, Vanya amaki, yashaymiz. Biz uzoq, uzoq kunlar qatori, uzoq oqshomlarda yashaymiz; Taqdir bergan sinovlarga sabr bilan chidaylik; Keling, hozir ham boshqalar uchun ishlaylik."
Ha, biz ishlashimiz kerak ... va "hamma narsa bizning rahm-shafqatimizga g'arq bo'ladi". Ammo rus adabiyotida bu har doim erkakning emas, ayolning og'zida eshitiladi.
Siz o'z mahsulotingizni "Tatyana" deb atashga jur'at etmadingiz, nega?
Teatr ichida, mashg'ulotlar paytida u har doim takrorlardi: "Bu Tanya, bu u haqida." Lekin men qarshilik qilaman moda tendentsiyalari, rejissyorlar titullarni xohlagancha tashlaganda. Menimcha, ishlab chiqarishning o'ziga xos sarlavhasida klassik ish takabburlik, hurmatsizlik, e'tiborsizlik bor. Men ishonamanki, agar "Onegin" bo'lsa - "Onegin", "Maskarad" bo'lsin - keyin "Maskarad". Qolaversa, muallif nomini saqlab qolish bilan matn, rejissyor va uning ijrosi boyib borishiga ishonchim komil. Nega buni yaratuvchining o'zi uzoq vaqt oldin qaror qilgan bo'lsa, yangi talqinlarni izlash kerak?
Sizning "Onegin" fevral oyida Londonga gastrol safari bilan boradi. Bundan oldin, xalqaro matbuotga ko'ra, u Amerikani zabt etgan. G'arbning rus klassikasiga bo'lgan katta qiziqishini shaxsan siz qanday izohlay olasiz? Shunday bo‘lsa-da, o‘z adabiyot gigantlari bor ekan, bizning Pushkin, Tolstoy, Dostoyevskiy, Chexovlar nega bunchalik kerak?
G'arb uchun abadiy bir sir bor - nega ular, ruslar qila olmaydilar? Nega sevgida baxt yo'q, uchta opa-singil hech qaerga keta olmaydi, hech kim qahramon bo'la olmaydi, garchi buning barcha shart-sharoitlari mavjud? Xo'sh, ular tushuna olmaydilar: nima uchun u juda yaxshi va juda chiroyli boshlanganda va hamma narsa ochiq bo'lsa, oxir oqibat hammasi qulab tushadi? G'arb qahramonlarni juda oqilona baholaydi, ko'ra yakuniy natija. Masalan, Litvada ular buni e'lon qilishdi jasur odamlar 1933 yilda uchib o'tgan Doro va Girenas Atlantika okeani, lekin nishonga yetib bormadi va halok bo‘ldi. Holbuki, Evropada ular shunday deb so'rashadi: "Shunday qilib, ular buni qildilarmi yoki yo'qmi? Va agar ular muvaffaqiyatga erishmagan bo'lsa, unda ular qanday qahramonlar? ” Ular faqat tan olishadi: u ishladimi yoki ishlamadimi? Va kompas buzilganligi haqidagi hech qanday tushuntirish ishonchli emas. Ehtimol, nima uchun bu hali ham ishlamayotgani haqida tez-tez o'ylashimiz kerakmi?
Balki biz jarayon yanada qiziqarli, natijadan, izlanishdan, poydevordan ko'ra?
Ha, yo'q - aslida biz muvaffaqiyatga erisha olmaganimizni juda yaxshi ko'ramiz! Bu bilan biz o'zimizni azob-uqubatlarga, ko'z yoshlarga, ajralishlarga, ketishlarga olib boramiz ... Aytgancha, rus dramatik teatri juda kuchli va chuqurdir, chunki biz baxtsiz yakunlarni yaxshi ko'ramiz. Biz sevgidan bajonidil voz kechishimizni, xayrlashishimizni, ajralishimizni, o'lishimizni inkor qilasizmi - va bularning barchasi juda shahvoniy, hayajonli.
Klassiklar buni shunday yozganlar. Lev Tolstoy Anna Kareninani poyezd ostiga “tashlagani” bejiz emasmi?
Sirpanchiq bo‘ldi, sirg‘alib ketdim... Lekin jiddiy gapiradigan bo‘lsak, baxtsizlikning kelib chiqishi rus tarixining qa’ridan. Ruslar ko'pincha o'limga yaqin yurishadi, ular buni bilishadi va eng hayratlanarlisi, ular buni yaxshi ko'rishadi. O‘lim esa insonning boshiga tushishi mumkin bo‘lgan eng chuqur narsa, shuning uchun adabiyotimiz juda chuqur, rus psixologiya teatri esa shunchalik chuqurdir. G'arbda ular o'limni yoqtirmaydilar va bu haqda sukut saqlashni afzal ko'rishadi va Pasternakning "San'at o'lim haqida gapiradi" so'zlari sirli bo'lsa-da, ular uchun begona. Ammo men o'limni tan olish bilan, undan uzoqlashmasdan, biz allaqachon yangi narsalarni yaratmoqdamiz, degan fikrni takrorlayman.
Siz o'limni ona suti bilan singdirasiz. Birinchi xotiramda uchta urushni boshidan o‘tkazgan bobomning o‘limi, undan keyin esa Ikkinchi jahon urushi qahramoni o‘g‘lining vafoti, buvim va onamning tinimsiz ko‘z yoshlari. Biz o'limni o'ylab topamiz, u bizdami - ota-bobolarimizdan?
Rossiya omon qoldi, azob chekdi, kurashdi. Shu sababli, ko'pincha kurashga chaqiriqlar paydo bo'ladi. Lekin shaxsan men urush va kurashdan anchadan beri charchaganman. Jang yo'liga o'tib, biz ziddiyatni, mojaroning sabablarini, uning mohiyatini qidiramiz, lekin shu bilan birga biz to'g'ridan-to'g'ri konflikt vorislari ekanligimizni unutamiz. Gap shundaki, konflikt jonli hodisa, Tirik mavjudot, biz buni qabul qilamiz va davom ettiramiz. Agar biz ziddiyatni uning merosxo'ri sifatida qabul qilsak, biz uni aylanib o'tish va uning mohiyatini tuzatish yo'llarini topishimiz kerak. Xudo hech kim bizni mojaro muallifimiz deb o‘ylamasin. Agar biz mojarolarni rad etish uchun kuch topsak, biz nafaqat uyimiz atrofidagi tovushlarni emas, balki dunyoning tovushlarini eshitishni boshlaymiz.
Rimas Vladimirovich, hech kimga sir emaski, aktyorlar alohida yondashuvni talab qiladigan qiyin odamlardir. Teatr esa faqat nazorat qilish mumkin bo'lgan dunyo kuchli odam. Iltimos, taktikangizni, teatr badiiy rahbarining strategiyasini tushuntirib bersangiz?
Qabul qilaman, aktyorlar oson odamlar emas! "Teatrning yumshoq kuchi" - bu men o'ylab topgan taktika. Bu o'ylab topilgan intizomni, tartibni o'rnatishni rad etishdir. Men kechikish va qoidabuzarlik uchun barcha sanksiyalarni bekor qilish orqali teatrni boshqarishni boshladim. Men ishonch va professionallikka chaqirdim. Axir, agar siz professional bo'lsangiz, albatta o'z vaqtida yetib olasiz, to'g'rimi? Lekin avval siz ularni tushunishingiz, kechirishingiz, ishonishingiz, ularga erkinlik berishingiz kerak va ular javob berishadi va ular o'zlari hamma narsani yaxshi va o'z vaqtida qilishadi. Men hech qachon yashirmaganman, agar biror odamni tutsam, qo'yib yubormayman. Bu kuch - odamni ushlash, uni ushlab turish. Men o‘ljasini qo‘yib yuboradiganlardan emasman. Ha, ixtiyoriy, lekin o'lja. Bu nafaqat shaxs, rassom, balki tasvir ham bo'lishi mumkin. Rejissor uchun o‘z odamlari va uning obrazlarini suratga olish muhim...
Bir epizod asosan teatrdagi butun hayotimni, shu kungacha bosib o‘tgan yo‘limni belgilab berdi. Kuzning shanba kuni ertalab erta tongda men stulni changallagancha stomatologda o‘tirgan edim va derazadan og‘ir sumkali, zo‘rg‘a yurgan keksa ayolni ko‘rdim. Men o'ylay olmadim: "Kim o'zini yomon his qilmoqda - menmi yoki u?" Ishonish qiyin, lekin shu lahzada tishimdagi og‘riq yo‘qoldi. Bu bechora ayol bir paytlar yosh, go‘zal, suyukli edi, endi, balki, tongda bulochka, sut sotib olib, o‘z yuki bilan yuribdi... Keksa bir ayol timsolida buvimning taqdirlarini ko‘rdim. onam va boshqa ayollar. O'shandan beri men o'zim haqida emas, balki odamlar haqida gapirishni xohlardim. O‘sha ayolning chehrasida hamma ayollarni ko‘rganimda, o‘zimni ochib aytish, aytganlaridek, o‘zimni ifodalash menga ham ahmoqlik, ham uyat bo‘lib tuyuldi. Vaqtangov teatri mening fikr va his-tuyg'ularimni boshqasi orqali ifodalash istagimni tushundi. Vaqtangovliklar taklif qilingan sharoitlarda o'zlarini emas, balki boshqa odamlarni o'ynaydilar va shu maqsadda ular hayotni, dunyoni va odamlarni o'rganadilar.
Rimas Vladimirovich, Vaxtangov teatri truppasidan qanchalik tez tushundingiz? Bugun sizni hamma yaxshi ko‘radi – buning sababi ham bor: siz teatrga orzu qilgan barcha narsani – shon-shuhrat, shon-sharaf, qadr-qimmat, ijodkorlikni berdingiz. Avvaliga nimaga duch keldingiz?
Boshqa davlatdan kelgan har qanday shaxs sizning orolingizga qabul qilinishi kerak ona uyi Oddiy emas. Ammo bu odam siz kabi og'riqni his qilsa, u sizning odamingiz, shunday emasmi? Siz shunchaki juda, juda ochiq bo'lishingiz kerak va bu bizning kasbimizning asosiy qiyinligi. Siz har qanday niqobni olishingiz mumkin - jim, orqaga tortilgan, qattiq, g'alati va boshqalarga e'tibor bermasdan u bilan yurishingiz mumkin. Ammo men o'z navbatida har qanday maskaraddan voz kechdim va darhol vaxtgovliklar bilan ochiq va ochiq gaplasha boshladim.
Ammo siz ochiqchasiga o'zingizni qurolsizlantirdingiz, o'zingiz bilganingizdek, sodir bo'lgan zarbalarga duchor bo'ldingizmi?
Men juda murakkab teatrga keldim qiyin vaqt, va odamlar qiyin ahvolda ekanliklarini tushunishdi. Ular yaxshi ko'rinishga va taslim bo'lmaslikka harakat qilishdi... Qanday qilib men ular bilan o'zimni boshqacha ko'rsatishim mumkin edi? Ha, bu eng katta jasorat - sizga ishongan odamlarga ochiq va halol bo'lish. Qanchadan beri ularga munosib maoshlarini to'lay olmaganimdan uyaldim. Ketish, boshqasiga yo'l berish haqida o'yladim. "Men qanday rahbarmanki, odamlarga pul to'lay olmayman, ular odamlar kabi yashashlari uchun?" - Bu savolni o'zimga berib qiynadim. Lekin moliyaviy qiyinchiliklar orqada va Vaxtangov teatri aktyorlari har tomonlama yaxshi yashaydi. Qolaversa, men birorta ham rassomni ishdan bo'shatganim yo'q. Meni balastdan xalos bo'lishim kerakligiga ishontirgan ko'plab maslahatchilar bor edi.
Sizning do'stingiz Juozas Budraitis VM ga bergan intervyusida Rimas Tuminas rassomlarni juda yaxshi ko'rishini, hatto o'rtacha bo'lganlarini ham, ularning hech biriga eshikni ko'rsata olmasligini aytdi. Bu rostmi?
Vaxtangov teatrida o'rtamiyona rassomlar yo'q. Ammo men bu erga uy qurish yoki o'z teatrimni yaratish uchun kelganim yo'q. Men Moskvaga faqat o'zim tarbiyalangan rus teatrining an'analarini davom ettirish uchun keldim. Bunday vaziyatda menejer hech narsani buzishga haqli emas (Vaxtangov teatri artistlari hamma narsa uchun jarimaga tortilgan va natijada ko'pchilik umuman ish haqi olmaganida ochiq-oydin adolatsizlikdan tashqari). Umid qilamanki, men Vaqtangov teatrini zamonaviy metaforalar yordamida o'z asliyatiga qaytarishga muvaffaq bo'ldim.
Rimas Vladimirovich, siz va aktyorlar mehribon va mehribonsiz. Bir san'atkor menga so'nggi spektakllaringizdan birida sahna ko'rsatmasligini aytdi, chunki u, yulduz, uning paydo bo'lishini kutib, uch soat davomida sahna orqasida o'tirishga dangasa. Rassom siz uni tushundingiz va qo'yib yubordingiz dedi.
Teatrdagi asosiy borliqlardan biri bu nafaqat o‘z rolingiz, balki spektaklning ham ijodkori bo‘lish, demak, ansamblda bo‘lishdir. Sahnada bo'lish daqiqalarini hisoblash, qancha matn borligi shunchalik ibtidoiy va qadimgiki, men bunday eksantriklarga shunchaki tabassum qilaman va sabr bilan kutaman. Ehtimol, odam hali yoshdir, ehtimol u biror narsani tushunmaydi, lekin u tushunadimi? U yashaydi, o'ynaydi va o'yinda bo'lish juda muhim ekanligini his qiladi, chunki har bir spektakl har bir insonning hujayralaridan. Va agar siz doimo hisoblasangiz, unda yetakchi rol kuta olmaysiz. Qolaversa, teatrda hamma narsani boshdan kechirish kerak. Aytaylik, siz eng buyuk san'atkor, afsonaviysiz, lekin berish uchun mehribon bo'ling Yosh yigit choy. An'anaga ko'ra Vaxtangov maktabi, nuroniylar yoshlarga, shuning uchun kelajakka xizmat qilganda. Axir, yoshlar o'shanda afsonaning ularga shlyapa va soyabon sovg'a qilganini butun umri davomida eslashadi. Biz yoshlar uchun bayramlarni yaratishimiz kerak - har qanday tarzda. Va kechiring, ko'p kechiring.
Iltimos, eng yaxshi uchlikka nom bering ajoyib ustalar Vaxtangov bosqichi? Sizning teatringizda bo'lib o'tgan "Teatr yulduzi" mukofotida Tatyana Doronina Nikolay Gritsenkoni hayratda qoldirdi.
Ajoyib trio - Nikolay Gritsenko, Yuriy Yakovlev va Mixail Ulyanov... Vaxtangov teatri studiya usuliga qaytadi, unga ko'ra biz bir vaqtning o'zida bir nechta bitiruvchilarni ishga olamiz. teatr maktabi, lekin guruhlarda, studiyalarda.
Rimas Vladimirovich, Moskva badiiy teatri uchun spektakl qo'yish rejangiz bormi? Oleg Tabakov VM ga bergan intervyusida sizga ushbu taklif bilan bir necha bor murojaat qilganini tan oldi.
Meni "Sovremennik" ham o'ziga jalb qiladi, unda men rus sayohatimni Meri Styuart spektaklidan boshlaganman va, albatta, Moskva badiiy teatri. Oleg Pavlovich menga juda yaqin odam va men uni aktyor sifatida yaxshi his qilaman, bilaman... Chindan ham Tabakov doimiy ravishda Moskvada sahnaga chiqishni taklif qiladi. Badiiy teatr spektakl va men unga "ha" dedim (darvoqe, "Teatr yulduzi" mukofotini topshirish marosimida). Ammo truppamni xafa qilmaslik uchun vaqtim bo'lishini istardim. Ular: «U boshqa joyga ketdi», deyishsa, to'g'ri bo'ladi. Ammo men Vaxtangov sahnasi va Moskva badiiy teatri san'atkorlari biz bir teatr ekanligimizni tushunishlari uchun spektakl qo'ymoqchiman.
Yuriy Petrovich Lyubimov Taganka teatridan ayrilganida, siz unga ish taklif qildingiz - Dostoevskiy romani asosida "Jinlar" spektaklini sahnalashtirdingiz. Aynan Vaxtangov teatrida Yuriy Petrovich bilan vidolashuv bo'lib o'tdi. Lyubimov bilan do'stligingiz va hamkorligingiz haqida bizga xabar bering.
Yuriy Petrovich ketgach, menda hamma narsadan adolatsizlik hissi paydo bo'ldi. Ha, uning spektakllari, kitoblari, qo‘lyozmalari saqlanib qolgan. Ammo biz uning ajoyib miyasini tushuna olmadik va ko'p narsa tan olinmay qoldi. Lyubimov teatrda ishlab, “Jinlar”ni sahnalashtirganda, ishxonamda soatlab o‘tirganimizda undan o‘rganishga shoshilishim kerak edi... Kuchli qor bo‘roni va tug‘ilgan kunim, Yuriy Petrovichning shunday qo‘ng‘iroqni hech qachon unutmayman. u meni tabriklagani kelardi. Men unga aytaman: “Nima qilyapsan, nega? Men o'zim kelaman, shunday qor bo'roni." Men uni kutdim, derazadan tashqariga qaradim va u Katalin bilan qo'ltiqlashib, boshdan-oyoq o'ralgan holda ko'rdim. Yuriy Petrovich sharfdan yuzini yecha boshladi va nima bo'lganini gapirdi Finlyandiya urushi, u yuzida muzlagan joyda, sovuqqa allergiyasi bor. Yolg'iz qolib, hayotim haqida gapira boshladik. Yuriy Petrovich menga otadek rahmi keldi, men ham o‘g‘limdek gunohlarim va zaifliklarimni tushunib, undan kechirim so‘radim.
Sizning eng katta gunohingiz nima?
Zaiflashganimda, qattiq nafrat bilan o'zimdan nafratlanaman va o'sha paytda men qo'limdagi teatrni his qilmadim. Va Yuriy Petrovich menga teatrni doimo mushtingizda qanday tutish kerakligini va buning uchun nima qilish kerakligini tushuntirdi. Lyubimov borschni uy qurilishi bo'lishi uchun oilamni Moskvaga ko'chirishni buyurdi. Bu suhbatdan keyin biz juda yaqin odamlarga aylandik. Darvoqe, Lyubimov tekshiruvdan o‘tishim uchun meni kasalxonaga yubordi. Men uni kasalxonaga ko'rgani keldim va u shifokorlarga meni tekshirishlarini aytdi va darhol tekshiruvni tashkil qildi. O'shandan beri men kasalxonalarga borishni boshladim. Biz Yuriy Lyubimov o'z uyiga qaytib, aktyor, rejissyor sifatida sayohatini boshlagan va u doimo Vaxtangov teatrida qolishi uchun hamma narsani qilishga harakat qildik. Hozir esa Yuriy Lyubimov boshqa nuroniylar singari Vaxtangov teatrida yashaydi. Mixail Ulyanov, Ruben Simonov va Nikolay Gritsenkoning ruhi shu yerda...
Rimas Vladimirovich, siz Federiko Fellini bilan bir kunda tug'ilgansiz va kinoni yaxshi ko'rishingiz kerakmi?
Fellini mening sevimli rejissyorim, undan keyin neorealizm davridagi boshqa italiyaliklar. Rossiya kinosiga kelsak, menga ilk Mixalkov yoqadi.
Chaykovskiy qahramonlari qanday qilib hamjihatlikda kuylashadi va bir-birlari bilan raqobatlashadilar - "Men qo'rqaman!": bu hazilmi - mening shaxsiy xotiramda bu Bolshoy teatridagi uchinchi "Kelaklar malikasi"! Biroq, avvalgisi yaqinda, uch yildan kamroq vaqt oldin sodir bo'lgan va keyingisi Bolshoy sahnasiga tez orada yo'l ochmasdi, lekin Lev Dodinning spektakli dirijyor Mixail Yurovskiy bilan kechikib Evropadan Moskvaga ko'chirildi. Germana rolidagi doimiy Vladimir Galuzin hamma uchun ayon bo'lgan sharmandalikka aylandi -
Ikki seriyali shoulardan so'ng u repertuardan olib tashlandi. Dodinning Moskvadagi premyerasi paytida Tuminas hali o'zini opera rejissyori sifatida ko'rsatmagan edi, aniqrog'i, u o'zini debyut qilishga ham ulgurmadi; bu biroz keyinroq sodir bo'ldi, lekin darhol Bolshoyda - dirijyor bilan birga. Tugan Soxiyev “Katerina Izmailova”ni chiqardilar:
Keyin Tuminas MAMTda Korobov bilan XX asrning bir pardali operalarining diptixini yaratdi:
va uning hozirgi "Malakalar malikasi" yana Bolshoyda va yana Soxiyev bilan - Rimas Tuminasning faqat uchinchi ishi. musiqali teatr.
Rimas Tuminasning doimiy hamkori, rassom Adomas Yakovskis tomonidan taklif qilingan makon yechimi minimalist, taniqli va juda standart, deyarli mavhum: tepaga ko'tarilgan soborning imperiya uslubidagi ustunlari orasida, sobor yaqinidagi iskalalarni eslatadi. o'ng qanot va silliq yumaloq, yuzsiz, go'yo "beton" "Chapdagi devor (juda o'xshashi "Katerina Izmailova" da mavjud edi, tabiiyki, Yakovskis tomonidan ishlab chiqilgan, ammo devor hech bo'lmaganda u erda siljigan. ..) - haykalsiz yolg'iz poydevorlarni hisobga olmaganda, bo'sh joy. Balo zalida u "kristalli" vilkalar pichoqlari va sahnada osilgan oynali nisbatan kichik stol bilan to'ldiriladi - shunga o'xshash "yumshoq nometalllarni" ko'pincha Evropaning turli spektakllarida topish mumkin; shuningdek, grafinyaning yotoqxonasida keyingi rasm uchun qolgan vannadagi sun'iy palma daraxti; qimor uyining oxirgi rasmida - shuningdek, shunga ko'ra, stol, lekin kartalar bilan va shuning uchun idish-tovoqsiz. Qahramonlar evropacha kiyingan - "tarixiy" emas, balki "mavhum", kamtarona, zerikarli ko'ylaklar, rasmiy kostyumlar va boshqalar. to'g'ridan-to'g'ri birinchi rasmdagi "kichkina askarlar"gacha, ular forma o'rniga kulrang kurtka va qora shlyapa kiygan. Birinchi rasmdagi qora-oq-kulrang palitrasi ko'kdan binafsha ranggacha (kostyum dizayneri Mariya Danilova) oraliqda sayr qiluvchi Sankt-Peterburglik xonimlarning liboslari soyalari bilan juda xilma-xil emas.
Rejissyor har bir notani harakat bilan to'ldirishga harakat qilmaydi, aksincha: orkestr kirishlari parda yopilgan holda, iloji bo'lsa, ortiqcha va qo'shimchalarsiz ijro etiladi. kichik belgilar, qahramonlar sahnada yolg'iz qolishdi - tan olishim kerak, ular bir oz adashgan, deyarli yo'qolgan ko'rinadi, lekin rejissyor aynan shunday niyat qilgandir. Umuman olganda, Tuminas-Yatsovskis-Soxievning "Berakaklar malikasi" haqida gapirish qulayroq, ta'bir joiz bo'lsa, "apopatik" - uning zamonaviy, toza ishlab chiqarilishi, hech qanday kuyishga olib kelishi qiyin bo'lgan kamchiliklarni sanab o'tish oson. har qanday odamda g'azablanish (ayniqsa, avvalgisini eslasak, Dodinning ...), uning o'ziga xos asl fazilatlarini ko'rsatish qiyinroq. Undan talab qilish bema'nilik Bolshoy teatri"Kelaklar malikasi" formati bo'lgan "immersive promenad" ruhidagi shou. bu mavsum Moskvada ham o'zlashtirilgan va o'z yo'lida muvaffaqiyatli:
Lekin baribir biroz achinarlisi, albatta, bunday bergan rejissyor katta hurmat O'zining ajoyib "Maskarad"ida "Peterburg afsonasi" -
"Kelaklar malikasi" ga murojaat qilib, u o'zini ehtiyotkorlik bilan grafik dekorativligi, mizan-sahnalarning odatdagi tasdiqlangan geometriyasi, qo'shimchalarning balet plastisiyasi bilan chekladi (buning uchun Rimas Tuminasning yana bir doimiy hamkori, xoreograf Anjelika Xolina javobgar) , lekin har qanday kontseptuallikdan butunlay voz kechdi, darslik materialiga paradoksal, kutilmagan yondashuvga zarracha urinmadi, haddan tashqari ehtiyotkorlik ko'rsatdi. Ko'pchilik, ehtimol, qayg'u emas, balki quvonch uchun sababni ko'radi (yana Dodinning "asl" kontseptsiyasining yangi xotirasiga e'tibor qaratish bilan).
Yakkaxonlar tarkibi ham shov-shuvli yutuq va kashfiyotlar va'da qilmaydi. Tezda (juda tez) mashhur bo'lgan Yusif Eyvazovning nomi - albatta, uning Anna Netrebko bilan turmush qurishi va sherikligi tufayli, lekin Ushbu holatda u "mustaqil" sifatida harakat qiladi ijodiy birlik", uning qo'llab-quvvatlashisiz - bu, ehtimol, kimningdir e'tiborini qo'shimcha ravishda jalb qiladi, lekin voqealilik musiqiy sifat Rostini aytsam, bu ishlashga qo'shmaydi. Eyvazov eng yomon lirik tenor emas; Aytaylik, Herman uchun u "drama" (va qo'shimcha ravishda sof aktyorlik iste'dodi) yo'q, lekin yana mening fikrlarimni oldingi versiyaga qaytaraman " Spades malikasi"Va Vladimir Galuzinning "dramatizmi", ehtimol siz Eyvazovning "lirikasi" ga ustunlik berarsiz, ayniqsa uning vokallari Tuminas ijodiga organik tarzda mos keladi va Soxiyevning umumiy stilistik uslubiga mos keladi - qisman mening sub'ektiv didim uchun " oversweetened" frantsuzlar ruhida kech romantizm, tekislangan avj nuqtalari bilan, orkestrning ba'zan noo'rin pianissimo ovozi bilan, "akvarel" ssenografiya rangi va ijroning umumiy ohangiga mos keladi. Shu bilan birga, Soxiyevning tezligi "Helikon"dagi Fedoseevnikidan tezroq bo'lishi aniq -
Ammo bu sur'atda emas, Fokin spektaklidagi Pletnev (hali Bolshoyning yangi sahnasida, Tarixiy sahna rekonstruksiya qilinayotganda) ham shoshilmadi, lekin uning pauzalari va tenutolari jumboq va tashvishlarga to'la edi:
Soxiyevning ishi, barcha sustligiga qaramay, sezilarli pauzalarga ega emas, xuddi oqsoqol Yurovskiyning musiqiy yechimiga xos qarama-qarshiliklar yo'q (mashhur Dodinning "Berakaklar malikasi" da); hamma narsa silliq va bir tekis harakat qiladi. Umuman olganda, "Bolshoy"ning yangi "Kelaklar malikasi" Dodinning muvaffaqiyatsiz versiyasiga emas, balki Titel-Lazarevning MAMT-dagi dinamik, qattiq va tushunarli versiyasiga qarama-qarshi bo'lib chiqdi:
Kiyinish mashqlari natijalari haqida behuda gapirmaslik uchun men Liza rolidagi Anna Nechaevani eslatib o'taman, lekin printsipial jihatdan u yaxshi, munosib qo'shiqchi. Ko'p sonli grafinyalarni turli xil versiyalarda kuylagan (u Dodinda ham ishtirok etgan) Larisa Dyadkovaning ovozi yoshga qarab biroz zaiflashdi, ammo Tuminada grafinya ilgari taxmin qilinganidek, qari ko'rinadi. yoshroq ko'rinishga harakat qiling yoki Herman bilan noz-karashma qiling (nima Yaqinda aylandi oddiy"Kelaklar malikasi" spektakllari uchun). Eng ifodalisi vokal raqamlari Uzoq, uch pardali spektaklning diqqatga sazovor joyi, menimcha, Yeletskiyning Igor Golovatenko tomonidan beg‘ubor kuylangan “Men seni sevaman, men seni cheksiz sevaman...” ariyasi (butun atrofdagilardan ajralgan holda), uchinchi sahna, spektaklning 2-harakatining boshlanishi.
Va umuman olganda, "bal zali" epizodi sizni biror narsaga erishishga imkon beradi. Bu erda niqob, maskarad, dahshatli amaliy hazil motifi paydo bo'ladi va hatto qisman rivojlanadi, Chaykovskiy tomonidan o'zgartirilgan Pushkin syujeti doirasida butunlay "Lermontov" kontseptsiyasidir. Va "pastoral"da biz buni tushunishimiz kerak, aftidan, Xudodan kelgan o'sha "italiyalik sayohatchi komediyachilar" qayerda ishtirok etishini biladilar, ular avvalroq yoki keyinroq odamlarni qiziqtirgan (Anjelika Xolina xoreografiyasidagi raqslar) "Katerina Izmailova" intermezzosi? Polina-Milovzorning (Olesya Petrov) og'zida "Qara, qancha vazn yo'qotding" iborasi kinoya bilan o'ynaladi ... Nihoyat, sahnaning eng oldingi qismida xorni tomosha qilib, tomoshabinlarga o'girilib, biroz yuqoriga qarab. (to qirollik qutisi?), "Bunga shon-sharaf, Ketrin" qo'shig'ini kuylaydi, siz hayron bo'lmaysiz: ular "Viva" ga kimga murojaat qilmoqdalar?
Endi o'ylash uchun hech narsa qolmadi - qolgan filmlarda sahna ko'rinishi kontsert formatiga iloji boricha yaqinroq, ehtimol kostyumda; qimor uyining doimiy a'zolari - hatto "o'yin" ostida bo'lganlar ham tasodifan stolga ko'tarilishadi, orqaga sakrashadi, yana ko'tarilishadi - shov-shuvsiz va hayajonsiz; xor shunchaki o'rindiqlaridan turmaydi, ular o'tirganda ular bilan birga qo'shiq aytadilar. Shunday qilib, Herman tomonidan ko'rsatilgan o'limdan oldingi faoliyat - u kostyumi ostidan to'pponchani tortib olib, o'zini otadi va qanday to'pponcha! - oxirida o'zini ortiqcha deb his qildi.