Проходит церемония похорон, заканчиваются обязательные дни поминовения, и близкие покойному начинают задаваться вопросами:
- Траур. Сколько длится траур по умершему?
- Будет ли пристойно появиться в светлой одежде на людях?
- Можно ли посещать различные мероприятия?
- Сколько длится траур?
- Спустя какое время можно вновь выходить замуж вдове или жениться вдовствующему супругу?
Мы живём в обществе и потому внешнее соблюдение традиций очень важно. Ниже приведены различные мнения на этот счёт. Какой точки зрения придерживаться – решать вам.
Сколько длится траур
В различных культурах определяется разный временной промежуток для выражения своего горя. Также интересны предписания о том, как носить траур.
Древняя Греция
В античной Греции вдова была обязана носить чёрные одежды всю свою жизнь. Только если она вторично выходила замуж, тогда могла сменить одеяние на другое. Мужчины носили на рукаве чёрные повязки и не брились 40 дней.
Древний Рим
В Древнем Риме траур по детям устанавливался в соответствии с количеством прожитых ими лет. Если ребёнку на момент смерти исполнилось 7, то родители скорбели 7 месяцев. Максимальным сроком считалось 10 месяцев. По прошествии вдова уже могла выходить замуж, а близкие родственники снимали чёрные одежды.
Средневековая Франция
В Средневековой Франции вдовствующая королева не должна была год покидать комнаты, где услышала печальную весть. Знатным дамам также предписывалось первые 6 недель находиться на опустевшем супружеском ложе в знак выражения своей печали. Если сестра скорбела по брату, то только первые 9 дней она проводила в постели, а остальное время до 6 недель лишь сидела на чёрной материи. К мужчинам этикет был не настолько суров. Им было достаточно повязать на руку чёрную повязку и носить её в течение полугода.
Древний Китай и Корея
В Китае и Корее срок траура по близкому достигал 3-х лет. На протяжении этого времени можно было носить одежды из небеленного холста, а за завтраком ставили дополнительный прибор для покойного.
Япония
В Японии самыми важными считаются первые 49 дней после смерти. Родные истово молятся, чтобы душа усопшего обрела спокойствие и переродилась в Чистой Земле. Также в Стране Восходящего Солнца принято скорбеть в связи с кончиной императора или членов его семьи. Общенациональный траур длится год.
Сколько носят траур в зависимости от конфессиональной принадлежности
Самым строгим считается иудейский траур . Он разделён на 4 периода:
- Онен – от смерти и до совершения погребения. Действия родственников направлены исключительно на организацию надлежащих проводов в иной мир.
- Шива – первая неделя после смерти. На домочадцев налагается целый ряд запретов: стричь ногти, выходить из дома, изучать Тору, работать, мыться, одевать чистую одежду или кожаную обувь.
- Шлошим – с 8-го по 30-й день. Уже разрешается выходить из дома, наносить женщинам косметику, а мужчинам подрезать бороду и усы.
- Четвёртый период принято соблюдать лишь по умершим родителям. Он длится до годовщины со дня смерти.
Буддистские традиции предписывают носить траур по родителям и близким родственникам 100 дней. Если родственник дальний – скорбят об ушедшем 49 дней. В это время облачаются в платья серого цвета различных оттенков.
В странах ислама строго регламентировано поведение женщин в первое время после смерти супруга. Им нельзя носить украшения, делать причёски, красить волосы, использовать ароматизированные средства для ухода, ночевать вне дома. Допустимые цвета в одежде: белый, лиловый, чёрный и тёмно-зелёный. Траур по мужу длится 4 лунных месяца и 10 дней. По остальным родственникам – всего 3 дня. Мужчины в знак скорби не снимают головной убор при проведении церемонии погребения.
Православные священники не любят слова «смерть», «умерший». Чаще всего в речи они заменяют их на «успение», «усопший». Покойный до 40-го дня именуется «новопреставленным». В этот период покинувший бренную землю предстаёт пред Господом и лишь молитвы живущих могут склонить чашу весов при выборе, куда ему отправиться: в Ад или в Рай. Потому в христианстве строгий траур длится именно 40 дней. Выражать свою печаль о потере принято не стенаниями или плачем, а молитвами, обращениями к Богу, размышлениями о бренности бытия и воспоминаниях о благочестивых поступках почившего вечным сном. Спустя это время разрешается снять траурную повязку с головы. Впрочем, если вы чувствуете, что горе ещё теснится в вашем сердце, то можете дальше носить чёрный шарф или косынку до истечения года. Вдова решает сама, когда ей снять траур – через 2 года или сразу после поминальной трапезы.
Траур по умершему в наше время
В наше время траура определяется скорее религиозными верованиями и традициями региона.
К соблюдению религиозных канонов в наши дни относятся не столь трепетно. Если в сельской местности ещё придерживаются давних устоев, то городская жизнь налагает свои ограничения. Например, принятый во многих офисах дресс-код не предполагает наличие чёрной повязки. Это может оттолкнуть покупателей или потенциальных клиентов.
При невозможности явно носить траур по умершему родственнику можно решить данную проблему следующими способами:
Отказаться от внешней атрибутики . Для покойного важнее не то, что о вас подумают окружающие, а то, что вы реально думаете об ушедшем от вас навсегда.
Носить чёрную косынку или ленту вне работы . Достаточно сложно, но возможно для целеустремлённых людей.
Заменить цвет скорби . Наряду с чёрным, белый и красный также символизируют печаль и горе от невосполнимой утраты. У народности каракалпаков во время траура надевают синие одежды. Мусульманская женщина может одеть фиолетовое или тёмно-зелёное платье.
Возможно, вам будет интересно:
Ниже вы найдете приметы, которые нужно знать людям, похоронившим близкого человека - когда можно открывать зеркало после похорон, делать уборку и ремонт, смотреть телевизор. Существует множество ограничений и запретов, которые были придуманы нашими предками, по большей части, еще в дохристианские времена.
Когда открывать зеркало
Известный факт - после смерти человека полагается закрывать все отражающие поверхности. Это не только зеркала, но и телевизоры, мониторы компьютеров и другие вещи, в которых можно увидеть свое отражение. Это делается для того, чтобы отражение покойного не осталось в доме, а его призрак не являлся живым.
Приметы основаны на пути усопшего. Так, по истечении трех дней после смерти ангел-хранитель уводит его осматривать рай. На 9 дней он предстанет перед Господом и отправится на осмотр ада. На 40-й же день душе выносится окончательный вердикт о том, где она будет пребывать. Поскольку только первые три дня после смерти душа находится среди живых, открыть зеркала можно после того, как она покинет его. То есть, на четвертый день. Раньше считалось, что все 40 дней душа время от времени может наведываться к родственникам. Поэтому и не открывали зеркала весь этот срок.
Иногда зеркала вовсе не завешивают. Например, когда человек умер в больнице, и его тело везут на кладбище из морга, а не из дома. Это неправильно. Душа человека все равно будет возвращаться домой и пребывать возле близких при жизни людей. Иногда закрывают только те зеркала, которые находятся там, где находится покойник. Также неверно, ведь душа будет бродить по всем комнатам дома.
Некоторые славянские приметы утверждают, что тот, кто первым посмотрится в открытое после похорон зеркало, вскоре умрет. Чтобы не допустить этого, к зеркалу первой подносят кошку. Ей эта примета не страшна.
Можно ли смотреть телевизор
По понятным причинам старинных примет по этому поводу не существует, но как уже было сказано выше, телевизоры полагается закрывать, как и зеркала. Открывать их можно одновременно с зеркалами. То есть, либо после похорон, либо после третьего, девятого или сорокового дня.
Внимание! Расшифрован ужасный гороскоп Ванги на 2019 год:
3 знака Зодиака ждёт беда, только один знак может стать победителем и обрести богатство... К счастью, Ванга оставила инструкции по активации и дезактивации предначертаного.
Для получения пророчества нужно указать имя данное при рождении и дату появления на свет. Также Ванга добавила 13 знак Зодиака! Советуем держать свой гороскоп в тайне, велика вероятность сглаза ваших действий!
Читатели нашего сайта могут получить бесплатно гороскоп Ванги>> . Доступ может закрыться в любой момент.
Церковь не запрещает смотреть телевизор, но рекомендует воздержаться от развлечений хотя бы девять дней . Смотреть новости, познавательные передачи можно, а просмотр фильмов и ток-шоу лучше отложить. Нельзя включать телевизор в доме, где лежит покойник. Дождитесь окончания похорон. Если покойный не был близким вам человеком, ограничение на вас не распространяется.
Эти правила касаются и прослушивания музыки. Исключение - церковные песнопения. Если имеется такое желание, можно послушать классическую музыку. Кстати, траурный оркестр - советское нововведение. В старину сопровождали молитвы и религиозные песнопения.
Хранить ли фото умерших?
Ответ положительный. Фото - это воспоминания о дорогом человеке, память для его внуков и правнуков. Уничтожая фотографии усопшего, вы позволяете его потомкам никогда не узнать о нем.
Но все же изображение покойника связано с миром мертвых
. Экстрасенсы по фото могут определить, жив человек или нет. Поэтому рассматривать фотографии усопших слишком часто не стоит. Нельзя также перебарщивать с их количеством на стенах, полках и столах. Не вешайте возле портретов живых людей, отделяйте живую и мертвую энергии. Лучшее место для хранения - фотоальбом.
Гораздо больше негатива несут в себе фотографии, сделанные во время похорон. Лучше всего не делать их. Но, если фото уже имеются, их лучше уничтожить. Не имеет значения, что там изображено - гроб, кладбище, процесс отпевания, они являются сильным источником некротической энергетики.
Когда убираться в квартире
Пока в доме находится покойник, заниматься уборкой и выносить мусор нельзя. В противном случае может умереть еще один человек в этом доме. По поверью, убирающий выметет или вымоет его из жилища.
Убирать же нужно сразу после выноса гроба. За усопшим подметают и вымывают полы в то время, когда провожающие в последний путь уже уехали на кладбище. Так делают, чтобы сразу вымести из дома смерть, болезнь, горе.
Причем, такую легкую уборку нельзя делать кровным родственникам умершего.
Им лучше поменьше соприкасаться с эманациями смерти, чтоб покойник не забрал своих близких с собой. Не убирают после покойника и беременные, . Обычно просят подмести и вымыть пол кого-то из друзей семьи. Только он должен оставаться в квартире после выноса гроба. После этого человек присоединяется к скорбящим на поминках, на кладбище не присутствует.
Некоторые вещи особенно сильно пропитаны энергетикой смерти. Так, табуретки или стол, на которых стоял гроб, на несколько дней выносят на улицу и оставляют там ножками вверх. Это делается для того, чтобы избавиться от этой энергетики. В квартире можно воспользоваться балконом.
Обязательно уносят из дома все, что связано со скорбным обрядом. Это остатки ткани для обивки гроба, щепки от него, а также прочая ритуальная атрибутика, кроме портрета с черной лентой, стакана воды и куска хлеба. Все принесенные скорбящими цветы полагается оставить на могиле - они предназначены усопшему.
Не оставляют в доме также инструмент, которым снимали мерки для гроба, он приносит смерть еще одному жильцу в течении года. Из гроба ничего не забирают. Веревки, которыми связывали руки покойнику, копейки, которые лежали на глазах - все это должно оставаться в гробу. Свечи забирают на кладбище, как и зерно, в котором они стояли. Нельзя хранить также икону, которая стояла перед гробом. Ее пускают по реке или относят в церковь.
Когда же можно убираться после похорон, если вопрос заключается в генеральной уборке или приведении в порядок комнаты умершего? В любое время, но после поминок или выноса гроба. Если в это же время вы открываете зеркала, их также следует вымыть. Если вы решили держать их закрытыми 3, 9 или 40 дней, оставьте это на потом.
Можно ли делать ремонт
Ремонт после похорон делать можно, но только как пройдет 40 дней после смерти . Душа умершего время от времени наведывается посмотреть, как живут близкие. Ей хотелось бы видеть привычную обстановку, изменения могут разгневать дух.
После 40 дней же, как минимум, придется заменить кровать, на которой спал усопший, а также кровать (диван, покрытие пола или лестницы, кресло и т.д.), ставшую смертным одром.
Кроватью мертвого человека нельзя пользоваться его кровникам. Ее можно отдать или продать. Ставить новую кровать необязательно, используйте освободившееся пространство так, как посчитаете нужным.
Место смерти же еще несколько лет будет источать некротическую энергетику. Поэтому и полагается заменить все то, что соприкасалось с умирающим, будь это покрытие пола, куда он упал, или мебель и постельное белье. Как правило, такие вещи выбрасывают или сжигают. В деревнях поступают несколько иначе - уносят на три в курятник, чтобы петух «отпел весь негатив».
Личные вещи умершего , как правило, раздают малоимущим или продают. Это касается не только одежды. Любимая чашка или тарелка, пепельница, игрушка-антистресс - не стоит это все хранить. Хотя многие оставляют на память о покойном.
Что еще нельзя делать после похорон
В доме, где умер человек, нельзя заниматься стиркой. Данный запрет действует, пока в доме стоит гроб. То есть, после похорон можете приступать к приведению одежды в порядок.
Можно ли купаться после похорон? Поверья рекомендуют делать это тогда же, когда вы решите снять ткань с отражающих поверхностей. То есть, сразу после поминок, через три, девять или сорок дней. В старину мылись только на 41-й день после смерти.
Среди того, что нельзя делать после похорон - шумные праздники. В течение 40 дней нежелательно устраивать торжества. Празднование Дня рождения
лучше перенести или вовсе отменить. Но можно отметить его скромно, в кругу семьи, без громкой музыки и шума.
Девятидневный, а лучше сорокадневный запрет касается и свадьбы, но здесь все зависит от эмоционального состояния родственников умершего. К тому же, свадьба - назначенное заранее мероприятие, связанное с большими затратами. Если вы играете свадьбу раньше, чем истекло сорок дней со дня смерти родственника, во время торжества нужно упомянуть об этом и отдать дань памяти об усопшем. Венчание же разрешено в любое время.
Многие считают, что среди того, что нельзя делать после похорон близкого человека, находятся поездки и путешествия. Это неверно. Они помогут отвлечься, но во время путешествия стоит отказаться от различных увеселительных мероприятий. Не забывайте поминать умершего и молиться о его душе во время отпуска.
Кроме этого, родственникам усопшего в течение сорока дней нельзя шить и стричься. Если имеется необходимость в ремонте одежды, придется этим заняться. Но пошив одежды, который не является срочным, должен быть отложен. Это же касается стрижки. Челка мешает выполнять повседневные дела? Избавьтесь от нее. Но если дело в смене имиджа, сделайте это через сорок дней.
Столько же времени семье покойного нельзя пить алкоголь . Возможно, запрет вызван тем, что горе - пособник алкоголизма. Но поминальные приметы запрещают пить также на поминках. Причина заключается в том, что алкоголизм - это грех. Сорок дней родные могут отмолить грешного человека. Если же в это время они будут грешить, это только усложнит его загробную жизнь.
После похорон идут только на поминки, а оттуда - домой. Идти в гости нельзя, иначе в тот дом придет смерть. Ходить в гости или по делам можно только на следующий после похорон и поминок день. Поминки - это еще и девятый и сороковой день, и после них также действует этот запрет. Нельзя также ходить на торжества, которые проходят в общественных местах - дни рождения, свадьбы.
Не ходят с поминок на поминки. Если в один день поминают двоих усопших, выбирайте того, кто вам ближе. А вот проститься можно и с несколькими покойниками, поддержать родственников, выразить скорбь. Во время похорон не посещают могил близких и друзей. В этот раз вы пришли только к одному умершему, и посещение других будет расценено как неуважение.
Мнение церкви
Существует множество поверий, которые полагается соблюдать после похорон. Это поможет защититься от некротической энергетики, болезней и прочих неприятностей. Кроме этого, некоторые приметы направлены на улучшение загробной жизни покойного и его очищение от грехов.
Инструкция
По сути траур - это система правил и запретов, которые обязаны соблюдать члены семьи и родственники умершего. Продолжительность ношения траур а может различаться: 3 дня, 9 дней, 40 дней, 6 месяцев, год, несколько лет и даже пожизненный траур . Этот срок зависит от степени близости человека к . Самый строгий и длительный траур соблюдается по отношению к мужу или жене, детям и родителям.
Траурным цветом считается черный. Однако сегодня черный цвет уже потерял свое печальное предназначение. Стилисты давно ввели его в моду из-за эффекта зрительно стройнить. Однако подчеркивать во внешнем виде любой деталью или предметом гардероба темного цвета недавнюю гибель любимого человека - очень важно для восстановления психологического . Как правило, женщины носят траур ные головные или и длинные платья, мужчины – черные рубашки.
Согласно народной традиции, до 40 дней душа покойного находится рядом с родными и домом. Такое понимание смерти наложило отпечаток на характер траур а. Даже если родственники не испытывали сильного горя, они должны вести смиренный образ жизни, во всем проявлять печаль, усиленно молиться, ограничивать себя с другими людьми, избегать любых проявлений радости и счастья. На Руси запрещалось петь, вкушать сладкие блюда, пить вино и ходить на гулянья.
Пост в период траур а соблюдается не только у , но и во многих других религиях. Кроме того, на поминальной трапезе допускается, как правило, только простая, традиционная пища, в том числе специальные поминальные блюда: кисель, щи или уха, и кутья.
Истинно верующие и скорбящие душой христиане после больше всего должны стремиться не к внешним соблюдениям траур ных обычаев, а к внутреннему смирению, пребывая в горячей молитве за умершего человека. Если был крещен, следует заказать сорокоуст - поминовение на 40 литургиях, обязательно в 9-й и 40-й день со дня смерти посетить церковь и отслужить панихиду, ежедневно молиться души. Если же усопший не был крещен, дозволительна только домашняя молитва. В память об усопшем следует совершать добрые дела, подавать милостыню всем просящим.
Иногда привередливая мода принуждает девушек носить такую одежду, которая искажает их естественный образ. Они просто перестают выглядеть женственно. То ли дело платок на голове. С ним лицо девушки сразу же становится и миловиднее и красивей.
Традиции
Недаром бабушки и прабабушки так любили этот головной убор. Они носили платки ситцевые, шерстяные и красоту из красот – пуховые платки, которые так гармонично смотрелись с натуральными шубами. Пуховый платок не только красивый сам по себе, но он к тому же практичный в использовании и очень теплый. Платки прекрасно защищали от зимних стуж и холодов прелестные головы много веков подряд, не зная себе альтернативы.В раннюю православную эпоху по традиции любая девушка должны была прикрывать голову платком, когда выходила на люди. Существовало большое количество разновидностей платков: от небольших по размеру, ежедневных, до таких, которыми можно было укрыться от плеч и до колен. Их и носили и на плечах, и на голове. Каждая женщина и девушка обычным платком создавала свой, неповторимый образ.
«Идет девушка прекрасная, несет плат на плечах пуховый. На нее парни озираются, хотят молвить добро-слово - не решаются» - писал русский поэт Н. Кольцов.
А о красивых и разнообразных расцветках и узорах на женских платках составлено так много художественных исследований, что и перечислить не возможно. С платков эти расцветки и узоры разошлись по всему свету. И теперь они возвращаются назад вместе с платками в обиход русских девушек и женщин, которые с ними на головах становятся только красивее.
Воплощенная женственность
Новое – это забытое старое. А по-настоящему новое - это то, что в принципе не может устареть. Так можно сказать и об обычном платке. А о пуховом платке даже этого говорить не нужно. Он из моды никогда и не выходил, потому что пуховый платок, его красота и теплота, просто вне всяких модных веяний.«Мода существует для сомнительной по красоте одежды, - сказал в 60-х годах прошлого века один довольно известный художник, - И вещи, красивые естественной красотой, возвращаются в моду тогда, когда надоедает сомнительная красота».
Та женщина или девушка, которая творит свой неповторимый прекрасный женственный образ, не может не иметь в своем гардеробе красивых платков с разными узорами и разных расцветок. Теплый же пуховый платок должен быть обязательно, потому что в композиции с шубой он настолько гармонично смотрится, что никакая шляпка или шапочка сравниться с ним не может. А в межсезонье любой женщине подойдет большой теплый шерстяной платок с осенними или весенними узорами. Платки предоставляют необычайно широкий простор для женской фантазии.
В вашей семье случилось горе – умер человек. Что делать?
Христианство очень не любит слово «смерть». От него веет могильным холодом и безысходностью. Мы употребляем другие выражения, например — успение.
Успение – сон, засыпание. Заснуло смертным сном тело, а душа жива, душа бодрствует…
Или другое слово – преставление. Мы молимся о ново-преставленном рабе Божием. Был с нами – переставился в другой мир.
Для христиан – смерть лишь переход на иной уровень бытия, уход к Богу. И похороны для христиан – это не ужасное прощание с человеком, который был, и теперь его нет, а проводы в мир иной любимого человека, чья душа бессмертна.
И проводить человека за границу земного мира мы должны достойно. Достойные проводы – это церковное погребение.
Оно совершается только над крещеным православным человеком.
Придите в любой храм и обратитесь к женщинам, продающим свечи, или к священнику. Там вам расскажут, как организовать отпевание, как заказать поминание. Все это — продуманная и, если так можно выразиться, отработанная процедура, так что к вам отнесутся с вниманием и деликатностью и не будут мучить бюрократическими придирками (как часто встречается в государственных органах).
Отпеваем мы обычно в храме в день похорон. Потом покойного везут на кладбище, а в храме остается записанным для церковного поминания его имя. О нем молятся.
Какие существуют виды молитв за покойного?
Их много. Например, панихида – небольшая служба, во время которой мы просим Бога простить грехи покойного, принять его в Царство Небесное. (Именно панихиды служатся на кладбищах, когда мы приглашаем священника посетить могилку.)
Высшая форма поминовения – за Литургией. Тогда поминаемые люди становятся участниками Причащения, соединяются со Христом. За любой Литургией причащаются живые, находящиеся в храме (например, мы с вами), и душою причащаются все те, за кого молятся, хотя бы человек даже и умер.
В свечных ларьках, в которых принимают записки, обычно пишут: «На обедню» или «На проскомидию». Это как раз и означает поминание за Литургией.
А что такое сорокоуст?
А это поминание покойного за Литургией, которое будет совершаться на протяжении 40 дней. (Уточню: многте думают, что сорокоустное поминовение заказывают только об усопших. Это не так: на сорокоуст подают и о здравии.)
Кроме того, можно заказать поминание на полгода, на год и даже… вечное. Вечное поминание – это поминание человека, которое будет совершаться в этом храме до тех пор, пока стоит храм. (После революции, когда закрывались храмы и монастыри и из них изымались книги, находили поминальные списки еще домонгольского времени.)
Простите, а если человек был некрещен?..
О некрещеном человеке мы можем молиться только сами — дома или в храме. В записках, подаваемых на поминание, мы не пишем имена некрещеных. Это не значит, что такой человек проклят, как иногда приходиться услышать от несведущих людей. (У меня самого есть некрещеные родственники, о которых я вспоминаю с теплом и любовью.) Просто Церковь молится за богослужением только за своих членов, людей захотевших быть христианами, или тех, за кого это решение приняли родители (если человек был крещен во младенчестве)!
Что значат 3-й, 9-й, 40-й дни после смерти?
Не буду подробно говорить об этом, но это особые дни для души, разлучившейся с телом. В эти дни, а также в годовщину смерти (это как бы новый день рождения, то есть рождения в новую жизнь) нужно прийти в храм и помолиться за усопшего.
Сколько носить траур?
Несколько дней назад ко мне в храм пришла женщина и попросила благословения выйти замуж. При этом она добавила: «Я вдова». Я спросил, когда она похоронила мужа. «Уже почти полгода…»
Вот это тот самый пример, когда мы делаем что-то не то… До года мы молимся о усопшем как о новопреставленном, это же время можно носить траур. Хотя бывают такие потери, что и по прошествии многих лет трудно смириться с утратой…
В заключение я хотел бы напомнить слова святителя Феофана Затворника, нашего отечественного подвижника XIX века. Он однажды сказал: «Давайте плакать о почившем… Но плакать по-христиански!» Это значит, что в наших слезах не должно быть безнадежности и отчаяния. Это разлука не навсегда, но лишь на какое-то время. В свое время все мы встретимся за порогом этой жизни».
Более того! Человек, который «ушел» от нас, – может участвовать в нашей жизни, он слышит наши просьбы, он любит нас. Когда мы молимся за покойного, этим самым мы устанавливаем связь с ним, как бы протягиваем ему руку поддержки.
И последнее: Все мы предстанем перед Богом. И дадим Ему ответ в том, как жили. Пока не поздно, пока еще можно что-то исправить (когда умрем – уже будет ничего не исправить), покаяться, измениться к лучшему, — воспользуемся этой возможностью.
Год? Это слииииишком. Канонические запреты врядли есть. Отложите на месяц, или до Красной горки - это выходит около 3,5 месяцев ожиданья.
- ^59hopscotch8
- January 12, 2010
- 15:24
сложный вопрос...
- sudorific
- January 12, 2010
- 15:43
Кто сказал, что плотское родство мало значит? Заповедь о почитании родителей никто не отменял! Конечно, ради Христа мы должны быть готовы оставить самых близких, но только ради Христа, а не ради себя.
Год - формализм, безусловно. Но есть такие понятия как родительское благословение, послушание. Не стоит от них отказываться при построении семьи. Попробуйте уговорить, объяснить.
- 8_7lowe
- January 12, 2010
- 16:00
Чтить не равно любить. Послушание должно быть кому, Елена? :)))))) Вопрос на засыпку...
Напомнию - 10 заповедей, включая родителей - это Ветхий Завет. А Новый - Христов: Враги человеку домашние его.
Будьте здоровы.
- sudorific
- January 12, 2010
- 16:49
Не равно. Послушание - родителям.
10 заповедй вопрос (с недавних пор) спорный. Христос пришел исполнить закон, а не отменить его. Обрядовые постановления ВЗ Новым Заветом отменяются однозначно, а Декалог? Скорее расширяется, нежели отменяется. Декалог с каменных скрижалей перемещается на скрижали сердец. Иначе Заповеди Блаженства невыполнимы (как?!). О почтении родителей сам Христос говорил, поищите.
Враги человеку домашние его. Я не спорю. Но всегда ли? Когда не исполняют его прихоть? Ни коим образом. Враги человеку домашние когда встают между ним и Богом. Родители, отдающие детей на мучение. И заметьте никто из мучеников родителей-мучителей не проклинал, наоборот молились о них. Врагов тоже любить надо. Это Новый Завет.
- revel
- January 12, 2010
- 16:55
Нету у нас таких указаний.Обычно траур до 40 дней.
- 8_7lowe
- January 12, 2010
- 17:03
"Послушание - родителям." ВЫРЕЗАНО АДМИНОМ
- sudorific
- January 12, 2010
- 17:18
"Ха..." Что? Давайте говорить по-русски.
Послушание родителям. Еще властям, законам. Еще духовному отцу. Еще Богу. Свою волю творить не сложно.
- 3pickaxe
- January 12, 2010
- 17:30
всем большое спасибо за отклик!))
Павел Иванов
"Напомнию - 10 заповедей, включая родителей - это Ветхий Завет. А Новый - Христов: Враги человеку домашние его". Честно говоря первый раз такое слышу. Скажите, где это можно прочесть?
Очень хочется получить родительское благословение, все-таки мне кажется это немаловажно. Хотя переубедить чувствую будет непросто...
особенно сильные разногласия часто с мамой возникают. Вплоть до того, что даже видеться реже надо в этот период и планирование совместных поездок куда-либо на выходные считает блудом... Тяжело все это терпеть когда живешь вместе с родителями - вроде и уважать-почитать их надо, но когда постоянно вмешиваются и требуют послушания - срываюсь. Ушла бы давно, но снимать отдельное жилье зарплата пока не позволяет, а сожительствовать тоже не хочется. Очень хочу скорее создать свою семью, но в то же время опасаюсь, что если не удастся гармонизировать отношения с родителями, то все проблемы могут перенистись и в новую жизнь с мужем.
- embassy
- January 12, 2010
- 17:37
У моей подруги у ее жениха умер отец, а они уже подали заявление и договорились о венчании, но свадьбу не откладывают.
- warden46
- January 12, 2010
- 17:39
Когда у моего будущего мужа умерла мать, то мы отложили бракосочетание на год.
- embassy
- January 12, 2010
- 17:40
№11, вы у своей мамы жить будете?
Вы единственная дочь в семье?
- embassy
- January 12, 2010
- 17:42
Я где то в какой то брошюрке читала что если умирает мужчина - то траур длится 2 года, если женщина то год. Но вот моя подруга Богословский закончила, и ничего, свадьбу не откладывают.
- 8_7lowe
- January 12, 2010
- 17:49
№10 в вашем посте только 3 слова правильные: послушание... ещё Богу. Поставили Бога на последнее место... Эх, христьяне... Свою волю творить не сложно? :)))))))) А вы пробывали? :))) Вообще-то очень и очень сложно творить чтото помимо воли бесов. Духовное мышление, простите, слабовато.
Евангелие. Мф 10:36
- 3pickaxe
- January 12, 2010
- 18:02
Павел Иванов
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку – домашние его.
все равно не до конца понимаю... как это - враги человеку – домашние его. Это возможно если они атеисты к примеру... видимо это как-то небуквально надо понимать..
да, я единственная дочь. Но жить буду в одном доме с семьей мужа. (в одном доме, но в то же время отдельно). С моими родителями это было бы невозможно по многим причинам.
- 8_7lowe
- January 12, 2010
- 18:09
Мисс Дымка, полагаю что часть причин, по которой жизнь молодой семьи была бы невозможна с вашими родителями, могла бы вцелом назваться "враги человеку домашние его".
Цитаты на тему: "Нет пророка в своём отечестве", "выйди из народа и составь свою особь", "кто не отвержется (перечисление родственников) ради Меня, тот недостоин Меня".
В общем, поймите и запомните: если между Вами и человеком нет Бога, то есть дьявол. Если на миг Бог перестал быть меж вами - пришёл дьявол. Третьего не дано, нет, и не будет. Запомните...
А родные, которым мы привыкли доверять, от которых внутренне не ждём угрозы - могут быть очень опасным орудием дьявола...
- 3pickaxe
- January 12, 2010
- 18:18
а как понять кто стоит между людьми - Бог или дьявол?
как родные могут стать орудием дьявола, если это, к примеру, люди воцерковленные.? к тому же нормальные родители желают только добра своему чаду. Я бы не хотела чтобы когда-нибудь я стала для своих будущих детей препятствием к духовному и личностному развитию.
и вообще как уловить эту тонкую грань между почитанем родителей и в то же время следованию по СВОЕМУ пути, а не тому, который хотят навязать (часто по доброте и любви) родные люди?..
- 8_7lowe
- January 12, 2010
- 18:26
1. "а как понять кто стоит между людьми - Бог или дьявол? " не всё надо понимать, особенно в духовных вопросов. Скажем так... имейте ввиду этот план, духовный, и увидите уже по своему опыту что как и почему.
2. "люди воцерковленные" а вы почитайте псалмы СВЯТОГО царя Давида. Вот мужество - он открыто говорит о том какой он плохой. Без шуток, вредил людям очень крепко. Кстати, фарисеи были м... то что сейчас называется словом "воцерковлены". Идут к чаше люди, а Бог не причащает, вот вам и воцерковление.
3. "к тому же нормальные родители желают только добра своему чаду."
Сама наивностЬ:))))))) И похвально и боязно... Родители такие движимы ИНСТИНКТОМ рода, как животные заботящиеся о детях. А люди подвержены бОльшему кругу явлений, и если инстинкт не покрыт Божьей любовью - он покрывается греховными составляющими. Приходит властолюбие (ага, Вам оно вспомнилось). И это уже никакая не любовь в Христианском понимании.
4. Бог открывает кому хочет. Любящим Его.
- sudorific
- January 12, 2010
- 18:41
#16. Помню я цитаты. Иерархия снизу вверх показана. Богу - на первом месте, конечно. Надеялась, поймете.
Насчет бесовской воли. Есть ткой анекдот. Страстная. Батюшка заходит в келью к семинаристу. Тот а свечке в ложке парит яйцо. - Простите, бес попутал, - оправдывается студент. - Не, я бы до такого не додумался, - отвечает голос из угла. По учению святых отцо все наши желания и мысли бывают трех происхождений - от Бога, от нас самих и от бесов. Хотя есть народная мудрость, что где нет Бога, там бес.
#19. По плодам их узнаете их. Где всеивается разделение, злость, ненависть - там не Божие. Ищите волю Божию. Попробуйте решить все мирным путем. 25 - не тот возраст, когда надо "скорее". Иные и в 45 семьи создают, и детей рожают даже. Только в браке нужно жить не для себя, не друг для друга, а только ради мужа и детей. Это самопожертвование. Послушание мужу. Послушание родителям было бы неплохой школой. Еще можно было бы спросить совета священника.
- 8_7lowe
- January 12, 2010
- 18:45
Елена, я б поверил вашим оправданиям, но вы опять выдаёте в себе простите за прямоту - атеистку. "Только в браке нужно жить не для себя, не друг для друга, а только ради мужа и детей." Зачем Бог? У нас свои Боги - мужья и дети... Что за народ....
- redpoll
- January 12, 2010
- 19:29
У меня умерла прабабушка накануне свадьбы моей троюродной сестры. Не отложили. 9 дней не подождали. А на вторые сутки после свадьбы муж в автокатастрофе погиб.
- sudorific
- January 12, 2010
- 20:04
Да нет же. У нас бог - мы сами, собственное я. Жить ради мужа и детей подразумевает служить этим Богу. Выходить замуж, зная что муж будет против Бога, и воспитыать детей так, чтобы они стали на нашем пути к Богу - не нужно даже начинать. Конечно, если придется выбирать между домашними и Богом... А хотите жить только ради Бога - есть монашество.
Толкование блж. Феофилакта:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю, не мир Я пришел принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с Отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние его." Не всегда хорошо согласие: бывают случаи, когда хорошо и разделение. Меч означает слово веры, которое отсекает нас от настроения домашних и родственников, если они мешают нам в деле благочестия. Господь не говорит здесь, что должно удаляться или отделяться от них без особенной причины, - удаляться должно только в том случае, если они не соглашаются с нами, а скорее препятствуют нам в вере.
" Кто любит отца или мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня." Видишь, что возненавидеть родителей и детей только тогда нужно, если они хотят, чтобы их любили больше Христа. Но что говорю об отце и детях? Услышь и больше:
"И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот, не достоин Меня."
Кто, говорит, не откажется от настоящей жизни и не предаст себя на позорную смерть (ибо это означал крест у древних), тот не достоин Меня. Но так как распинают многих, как разбойников и воров, то прибавил: "и следует за Мной", то есть живет согласно с Моими законами!
- sudorific
- January 12, 2010
- 20:05
Современное толкование (свщ. Анатолий Гармаев)
- "Враги человека - домашние его". Что значат эти слова и как они соединяются с заповедью любви к ближнему? Научите, как это сочетать?
В каком смысле домашние враги верующему человеку? Например, мы уверовали, уже почти воцерковились, стали обретать образ и характер церковного человека... Прежде всего это усвоение уставов Церкви, а значит, внешнего благочестия, хождение на службы, исполнение поста, утренние и вечерние молитвы дома, христианская одежда... И вдруг открылось нам, что домашние наши вовсе не таковы, они совсем не изменились. Они, оказывается, очень сильно нас увлекают своими прежними манерами, характером жизни, словами, убеждениями, своей великой скорбью о нас. Сколько матерей сегодня скорбит по поводу своих воцерковленных взрослых детей! Причем матери искренне скорбят. Не услышать эту материнскую боль просто нельзя. Если ты нормальный человек, то ты услышишь эту материнскую боль. Если ты гордец в христианском звании, то что тебе материнские слезы...
Мать в среду незаметно, осторожно подкладывает мне кусочек мяса, растертый до фасолевого состояния. И вдруг... я это обнаруживаю... Сколько праведного гнева, сколько возмущения:
Да как ты, мать, смеешь так?!! Ведь сегодня постный день!
Это ненормальный христианин... Это вообще из ряда вон выдающийся человек; его надо трижды окунуть в бассейн, чтобы он стал нормальным.
А ведь нормальное-то чувство услышит в этом заботу матери. Как же ей, еще не уверовавшей услышать те смыслы, которыми я сейчас живу? Сколько любви, сколько христианского смирения надо в себе иметь, чтобы понять, что она живет своими, пусть материальными, но материнскими смыслами, что она живет простотой и незатейливостью своего искреннего, изболевшего материнского сердца, своей заботы, она искренне радеет, она сколько слез выплакала оттого, что ее чадо не вкушало сорок дней ни мясного, ни молочного. Не слышать этого материнского участия нельзя. Настоящий христианин, слыша это радение о себе, в ответ своей любовью поймет и правильно откликнется на такое материнское неразумение.
Но может возникнуть более трудная ситуация. Особенно осложняется жизнь, когда домашние категорически вдруг заявляют: "Вот что: или-или. Или церковь - или мы". Вот тогда... "Если церковь, то вон из дома"... Бывают и такие случаи. Вот в таком случае домашние невольно, а, может быть, и вольно становятся врагами. А бывает становятся и категоричными врагами.
Но, несмотря ни на что, нужно памятовать - если ты христианин, то должен обращаться с ними не по внешнему их поведению, а по заповеди Божьей: "Чти отца своего, чти родителей своих". И вторая заповедь: "Возлюби врага своего". А значит, имей чуткость понять их побуждения, их движения души, разберись, подумай: откуда, по какой причине такое возмущение, такое противление твоему воцерковлению? Не ты ли сам причина тому? Может быть, дело не в твоей церковности, а в твоем нраве? Тогда найдись, исполнись той премудрости Божией, которой ты бы смог как-то умирять, утишать и правильно обращаться с домашними.
- relict6524
- January 12, 2010
- 20:20
кстати об етом есть в интернете этикет по траурам...там в зависимости от родственника конкртные сроки траутра даны. Но не менее полугода это точно...
- relict6524
- January 12, 2010
- 20:22
"Траур по отцу и по матери продолжается год. По бабушке и дедушке - шесть месяцев; а по дяде и тете - три месяца".
- embassy
- January 12, 2010
- 20:36
Розовая Дымка, а кухня у вас будет отдельная или общая с родителями?
- relict6524
- January 12, 2010
- 20:39
"Сроки траура у разных народов разные. Они зависят от степени близости к умершему. Самый глубокий и длительный траур приходится на долю вдовы. Принято, что вдова носит траур в течение всего года, не надевает драгоценности, не посещает увеселительные места. Вступить в брак вдова может не раньше чем через год. Вдовец носит траур половину года. После шести месяцев может жениться, и никто не может его осудить".
- revel
- January 12, 2010
- 20:53
А откуда такая информация?Только не говорите что из инета.)У разных народов и этикет разный!
- relict6524
- January 12, 2010
- 20:56
- canticle
- January 12, 2010
- 21:11
Извините, в связи пишется раздельно. Исправьте, пожалуйста.
- gigging
- January 13, 2010
- 01:10
Розовая дымка, я прочитала ваши сообщения. Очень сложная ситуация. Но, возможно, (простите, если я неправа), Ваши родители в принципе против молодого человека? Такого не может быть? Я просто не могу понять, зачем эта искусственность. Смерть - это естественно. Конечно, это очень тяжело, но если Вы тем не менее сами не против свадьбы, то зачем же откладывать? Честно говоря, я не думаю, чтобы Ваша бабушка была бы против Вашей свадьбы (может, и странно это звучит). Мне кажется, что смерть одного человека не должна означать конец жизни для других. Вы продолжаете любить бабушку, бабушка продолжает любить Вас, и, уверена, желает Вам счастья. Другое дело, если у Вас после смерти бабушки у самой отпало желание выходить замуж, но тогда, я думаю, Вы не задали бы этого вопроса. Для любой девушки выйти замуж - это очень важно. И если, действительно, Вы уверены, что молодой человек стоящий, и если он зовет Вас замуж, я думаю, нужно выходить, потому что судьба дает только один шанс. Но только хорошо разберитесь во всем. Потому что родители, действительно, желают всегда детям добра. И если они все-таки не хотят свадьбы, подумайте хорошо, почему именно. Постарайтесь поговорить с ними, узнать их мнение о Вашем женихе. Думаю, все разрешится благополучно! Всего Вам хорошего!:))
- fiji
- January 13, 2010
- 02:37
Я тоже считаю, что год-слишком. Все это время ваша мама предлагает вам жить в блуде или воздерживаться?
Разве создание новой семьи-грех и неуважение к умершей?Нет. Подождать немного стоит, да к тому же скоро Великий пост, а уже после него пожениться-повенчаться и жить полноценной семейной жизнью.
А вот автокатастрофу, в которой погиб муж троюродной сестры и смерть прабабушки, я бы не стала связывать и анализировать.
- 3pickaxe
- January 13, 2010
- 14:54
Сергей români Хромцов-Лупан спасибо за инфу) тоже как раз нашла этот сайт)
Мария Редиска Сидорова. история конечно очень жуткая... даже нечего сказать
Alena Mereshko. кухня к счастью будет отдельная))
Ирина Антонова спасибо за поддержку! нет, желание, конечно не отпало, только вот радоваться в ближайшее время совсем не хочется... Тем более мама очень переживает и наверно не скоро смирится с потерей. Наверно придется отложить на полгода точно.
Ольга <Новый 2010! Уряяяяя!> Евтушенко. моя мама верующая и конечно же никогда не поддерживала все, что связано с блудом. Конечно она за воздержание, да и мне бы этого хотелось. Только честно говоря, чем дальше тем сложнее.
- gigging
- January 13, 2010
- 17:58
Ну, значит на полгода отложите, это не так уж и долго. Как раз будет время к свадьбе хорошо подготовиться:)
- fiji
- January 13, 2010
- 18:04
Розовая Дымка! Если ваша мама настаивает на годовом трауре - то скорее дело не в соблюдении траура по умершей, а в том, что она против вашего брака с этим человеком в принципе. Может даже сама не отдает себе в этом отчет.
Человек ушел в мир иной, а вы то живы. И вообще традиция носить траур - отражение внутренней потребности души. Я думаю, что сейчас, когда смерть так близко, вам и вашей маме тяжело, и конечно, трудно представить свадебные гулянья, это кажется даже кощунственным. Но спустя какое-то время, боль отступит, вы смиритесь с уходом любимого человека, вы привыкнете жить БЕЗ бабушки. И тогда можно будет создать новую семью, в которой появится маленькая малышка:), названная в честь своей прабабушки! Ваша бабушка, думаю, была бы счастлива, видя вас счастливой с любимым человеком. Не откладывайте надолго свадьбу, будьте разумны.
Мой муж - священник, ответил так: "Однозначно венчаться, если мама настаивает на трауре, то выдержать траур 40 дней".
Я вообще согласна со словами Феофана Затворника:
он особенно подчеркивал, что траур внешний излишен, а главным для умершего человека является наша молитва и милостыня о нем:
«Плакать или еще что? Я думаю радоваться за усопшего. Слава Тебе, Господи! Не будет уже более маяться на этой прескучной и прескудной всем земле. Может быть, за себя поплакать надо? Не стоит… Много ли тут осталось? День-другой, и сами туда пойдем. Я всегда был такой мысли, что по умершим не траур надо надевать, а праздничные наряды, и не заунывные петь песни, а служить благодарный молебен..."
- fiji
- January 13, 2010
- 18:07
Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий особо отмечает, что в России традиция внешнего траура особенно окрепла в атеистические годы, когда было забыто церковное отношение к смерти:
«Смерть для православного христианина – это переход в иную жизнь, в жизнь вечную – или в рай, или в ад. И, конечно, люди в какой-то степени скорбят, что ушел из жизни их близкий, родной. Мы даже знаем, что Сам Христос Спаситель, видя смерть Лазаря, прослезился. Такова наша человеческая природа – мы скорбим. Но, конечно, мы должны скорбеть умеренно, чтобы не впасть в уныние, в отчаяние: все пропало, нет человека. Стоит постоянно в этот скорбный для нас час напоминать себе, что душа ушла, а тело здесь осталось временно, до всеобщего воскресения. А душа пошла к Богу, и если она провела жизнь в благочестии, то мы должны радоваться, что она избавилась от страданий и мучений, трудностей этой жизни. Часто бывает, что перед смертью человек довольно много страдает и болеет, порой и силы иссякают в терпении этих болезней. Мы радуемся, что Господь дал ему крепость донести крест до конца, чтобы мог сподобиться венца в Царстве Божием. … К сожалению, бывает и по-другому: что он еще не готов и нужно еще за него молиться; тогда мы скорбим, что он ушел – скорбим, что нужно помощь ему еще оказать, чтобы Господь простил ему его грехи.
Мы должны себя сдерживать, чтобы не впадать в уныние и отчаяние, когда мы уже не знаем, что делать, теряем контроль над собой. Есть скорбь – наше естество такое; но нужно сдерживать ее верой в то, что есть вечность и близкий ушел в вечность, нужно ему помочь, нужно молиться. И в молитве за усопшего мы получаем утешение в этой скорби. Это уже не траур, а просто серьезное отношение к будущей вечности.
Нельзя вообще говорить о трауре – мы отпеваем усопшего в белых одеждах, мы облачаемся в белые одежды, чтобы показать, что человек не умер, а ушел, и нужно за него молиться. Этот уход для него радостен и приятен.
Сын так и сделал. А после 40 дней пошёл и покрестился...